Просмотр полной версии : АБОРТ- ЭТО УБИЙСТВО РЕБЁНКА?
я пыталась провести аналогию между убийством ребёнка и торговлей наркотиков.От запретов того и другого,эти явления не исчезнут совершенно.
==============
М-дя...ну и каша в голове..
Reptiliya
20.08.2009, 17:45
Бывают случаи когда аборт делать не обходимо.Износилование.Кто захочет отговорить молодую девушку, да и кого она послушает
Хорошо.Если вы отвечаете на вопросы...Прерывание беременности на ранних сроках_убийство?
Кто захочет отговорить молодую девушку, да и кого она послушает
=============
Послушает..если за аборт срок давать, как за убийство...а уродов пусть гос-во воспитывает
Алексей,не каша.Это я вам как маленькому на пальчиках объясняю.А вы опять не поняли?
Мой пост 21.17 Хоть я уже и ответил, но повторюсь...Я не считаю прерывание беременности на разрешённых сроках убийством..с моральнольной или духовной точки зрения каждый решает это сам для себя..а бог когда призовёт..рассмотрит каждый проступок индивидуально..и я не считаю, что Вы Марина имеете право оценивать или осуждать
Алексей,не каша.Это я вам как маленькому на пальчиках объясняю.А вы опять не поняли?
=============
Наоборот..я очень хорошо понял и даже постарался объяснить к чему ваш бред приведёт..
Кем разрешённых?
==============
Гос-вом..медициной..принятыми в обществе правилами и поведениями..а перед бого каждый будет отчитываться за свои проступки сам..
Марина мне надоело..одно и тоже по 10 разу...точно говорят ..научи дурака богу молиться-он и лоб расшибёт..
Вот как раз я к этому и вела.
"Государство,медицина,принятые в обществе правила и поведение " должны признать прерывание беременности на любых сроках-УБИЙСТВОМ!!!
Люди, не судите... у вас в семьях не было такои беды, но не зарекаитесь и не судите
Вы знаете,я многого Вам не написала,а хотела. Только на протяжении всего нашего диалога несколько раз убеждалась,что смысла нет. Вы мои слова априоре считаете бредом.
Только на протяжении всего нашего диалога несколько раз убеждалась,что смысла нет.
=================
Люди, не судите... у вас в семьях не было такои беды, но не зарекаитесь и не судите
Вот и всё сказано...
Алексей, полностью согласна с вашим мнением, на сегодня это самый цивилизованный подход к этой проблеме, особенно если как правильно мама написала, что нужно предупреждать до того, как это случилось, а не после рассуждать об этичности абортов.Аборты-это результат в большей степени ханжеского подхода к половому воспитанию детей, как у Марины, мамы "рассуждают", а девчонки втихоря бегут делать аборты, потому что "высоко этичные" мамы не объяснили им, как нужно предохраняться.Я, например, всегда спрашиваю у девушек моего сына, знакомы ли они с тем, как нужно предохраняться.Мне так спокойнее, не наделают глупостей по молодости.
Ира..тут даже не о глупостях речь...хотя и о них тоже..всем рожать..а не хочешь уголовно заставим..а что дальше будет с детьми и с матерью...Марина не думает..
По-моему позиция Марины - это догматические идеи, прекрывающиеся благими помыслами..и найдутся ведь последователи, которые будут душить, но заставлять рожать..и т.д и т.п.
Евпатория
20.08.2009, 19:22
Аборт - это один из способов демографического урегулирования страны... Китай, к примеру...
В исключительных ситуациях даже необходимо воспользоваться искусственным прекращением беременности... К примеру, когда есть явные потологические отклонения...
Ныне, наука уже в состоянии определить на ранних стадиях беременности, есть ли отклонения у плода.... Коль есть, то это личное дело самого человека, как и его ближайшего окружения, прекращать беременность или нет....
И вообще..
Мне кажется, каждый человек вправе выбирать сам, как поступить в создавшейся ситуации, когда перед ним встает выбор, искусственного прекращения беременности... Ситуации разные бывают, не судите, да не будете судимы... Не думаю, что все женщины с радостью идут на такой шаг, ведь их порой вынуждают обстоятельства.
Беру крайность, если не дай бог, женщину износиловали и она забеременела, как ей быт-то?
Евпатория
20.08.2009, 19:26
То, что бог дал жизнь и он в праве отнять эту жизнь, одно, но все же, на бога говорят надейся, а сам не площай...
Я высказываю свое мнение... В каждом таком случае, это надо, как говорят разобраться, а потом уж судить...
Хотелось бы знать, а как в старину обходились-то? Остро этот вопрос и не стоял тогда, да и семьи были многодетными... Да и экономических кризисов не было таких, кто-то скажет... Разные времена, разные нравы....
Евпатория
20.08.2009, 19:27
Приветствую, Алексей.... Не было времени ознакомиться с постами в даной теме, я просто высказал свое мнение...
Скажуза себя..я много делал такого, что по христианским законам делать не следовало бы и даже больше скажу просто нельзя этого делать, но ...если бог от меня не отвернулся..хотя он не от кого не отворачивается..послал мне любящую жену..троих детей..и дай бог ещё детей пошлёт...то почему вы люди решаете за бога убийство это или нет..не судите, да не будете судимы... и не берите на себя, то что вам не положено..
Евпатория
20.08.2009, 19:40
Свой гнев и энергию лучше направить в другое русло... Порой, до фанатизма доходит.... Вспомнил Святую Инквизицию, творение христианства....
В принципе, и я о том же, свободный выбор женщины насчёт абортов-это один из признаков демократичного, цивилизованного общества, общества, в котором можно и нужно убеждать женщину не делать этого, но только ей дано право решать!Вспомните, когда в России были запрещены аборты?Так что если запрещать-это путь назад, к инквизиции и тирании.Моя бабушка незнала абортов, родила 18 детей и всех выживших 14 выростили.Это замечательно, только ей тошнило на старости лет от детей и видеть внуков она особо не хотела.Я её могу понять!В современном обществе такой подход-рожать всех, кого Бог послал-нереален!Процентов 35-45 будет дебилов(экология не та уж!)и брошенных детей.Надо жить сегодняшними реалиями, а не иллюзиями прошлого века!
Полагаю в современном обществе нереален скореепоходне обладать элементарными понятиями контрацепции. И именно аборты дожны быть дикой иллюзией прошлого века.
Гномик Номер Семь
20.08.2009, 21:38
В принципе, и я о том же, свободный выбор женщины насчёт абортов-этоодин из признаков демократичного, цивилизованного общества, общества, вкотором можно и нужно убеждать женщину не делать этого, но только ейдано право решать!
.................................................. ................................
Вы все потокаете убийству нерождённых младенцев. Сначала вы учите контрацепции детей в школе (= растлеваете их) а потом, когда дело доходит рожать или нет вы за убийство ребенка. И НИКТО не встал на защиту последнего. ВСЕ голосуют за УБИЙСТВО. Более того за УЗАКОНЕННОЕ УБИЙСТВО. и что ещё страшнее это считаете НОРМОЙ. Мы - общество иждивенцев и эгоистов пытающихся оправдать свои преступления. Но "Бог поругаем не бывает, что посеет человек, то и пожнёт"... Поверьте очень печально видеть, что в России люди стали мыслить как "цивилизованннодемократические европейцы", повторяя штампы вбитые в голову СМПропаганды и принимающие их, потому что им так удобно по образу их жизни...
Евпатория
20.08.2009, 22:24
Андрей, наверное, лучше пусть плодятся бомжи....
Скажите, вы видели, что творилось на улицах Симферополя в 1990-х - 2000 гг.? Улицы кищели бомжатами, больно было смотреть на них.... Десятки детей ютились в районе автовокзала, столько же, в районе Ж/Д, Главпогты и бани и т.д..... Все они голодные и грязные, таксикоманы и наркоманы в большинстве.... А сколько они грабежей и краж совершали, знаете? И никому до них дела не было.... На улицах они росли, сажались в тюрьмы и выходили и туда же, на улицы.... Там они росли, совершая по 3-4 ходки...
Так что, лучше не будем...
Никто из нас на публику не играет ведь...
Некоторые из нас такие гуманные и праведные...
А кто-то из нас оказывается, что и убийцы....
Гномик Номер Семь
20.08.2009, 22:34
Заметно, что они мешали жить и наслаждаться жизнью... Получать максимальное удовольствие от секса и ресторанов.. Страна пережила потрясение. Все 80-е годы прошли под знаком ворвавшегося массового растления молодёжи ("Маленькая Вера" и видеозалы, как грибы) и сексуальной революции... Вот как неприятно наблюдать плоды этого... лучше было их УБИТЬ ещё в утробе, чтобы они не дай Бог чего-нибудь не своровали у вас... ну конечно, не вам же их кормить и одевать, это же ЧУЖИЕ дети...они другой национальности и выглядят и пахнут дурно....
Здравсвуйте.
Вартан,предлагаете поговорить о бомжах...А когда же предложите поговорить о собсвенных детках и о себе???
Посмотрите вокруг на улице.Чем они и мы заняты?Многих ли вы видите без бутылочки пива?Посмотрите на нашу культуру. без мата и разговаривать сложно..Носовые платочки презираем,их же стирать надо..Всю Землю оплевали.А как Вы там говорите?? цивилизованные?
Детей как воспитываем?Попробуйте сделать замечание(справедливое) ребёнку в присутсвии родителей???И увидите как мы воспитываем своё дитятко!И собственного ребёнка не стесняемся!
И ещё хочу написать..У меня папа был беспризорником в 30-годы.Рос в детдоме часто сбегал,его возращали.опять убегал(в те времена о детях государство заботилось).Был бит не единожды добропорядочными людьми за воровство куска хлеба. Не ожесточился.Я от него,от брошенного мамой(кстати он за неё всегда заступался и оправдывал,когда её осуждали),обиженного,обездоленного не слышала и не видела столько злости и ненависти к людям(к посторинним особенно!!),которое увидела за несколько дней на форумах.И это всё добропорядочные люди.Ну не согласна я с вами и что? за это надо оскорблять?А при личной встрече что?ударите?
Зайдите через мою страничку в группу НЕ УБИЙ!!! МАМА ПОСТОЙ!!!МАМА,НЕ НАДО... Посмотрите сколько людей думают иначе,чем вы.
Ангела Хранителя!!!
Люди, не судите... у вас в семьях не было такои беды, но не зарекаитесь и не судите
Аборты надо запретить!Если государсто
не аморально,оно должно это сделать-признать аборты
убийством. И не надо бояться криминальных абортов.Это
надуманно.
а предохраняться учить, еще в школе до того, как первый
раз попробуют
Вот это шкала!Как будто о крысках говорим.Учить надо целомудрию и скромности.Тогда и браки будут прочными.
...Марине Ивановой респект!Я согласен на 100%Какая нах контрацепция?Кого вы хотите вырастить?Дочь проститутку?..Вы не поверите,но я еще и против контрацепции.Живи в браке ,имей секс по любви,а не как сучка в подвортне,рожай детей.Хорошую контрацепцию обеспечивает лактация!:)Когда кормишь грудью,не залетишь.Моя жена 5 лет без месячных ходила,т.к кормила грудью,потом вновь беременность,опять лактация!:)2.5+один раз+2.5 года.:)))))
Учить контрацепции 13-14 летнюю девочку -заведомо растить из нее шалюку.Надо обьяснять,что трахаться до брака нельзя.Посмотрите как сейчас модно замуж выходить "попозже"!Что это значит?А значит,что эта западная мода наблядоваться,извинити,скурвится,а потом замуж.Я б не хотел первый брак иметь с 30 летней "девушкой"у которой он тоже первый.Сколько детей можно родить от 35-45?Когда организм женщины уже не так молод?А от 18 до 35?Когда организм здоров?Вот,пожалуйста,еще одна причина низкой рождаемости.Извините за легкий оффтоп,друзья!
Vertelka
21.08.2009, 06:52
Поверьте очень печально видеть, что в России люди стали мыслить как "цивилизованннодемократические европейцы", повторяя штампы вбитые в голову СМПропаганды
_____________________________________________
Андрей Шиляев, возможно Вы не в курсе, но аборты были разрешены в СССР, по крайней мере с 70-х годов точно, так что не надо валить на теперешнее время.
И если уж заговорили о Боге, то вспомните "Кто сам без греха...", я против запрета на аборт, хотя бы потому, что на аборт часто идут подростки, не знающие, что к чему, просто решившие попробовать взрослой жизни, запретного плода. И что в 13 лет рожать?
И речь не о крысках, как жеманно выразилась Марина, а о людях, которые мозгами еще дети, а физиология уже способна к зачатию.
Догматизм господа - признак ограниченности ума.
Vertelka
21.08.2009, 07:00
Господа, а не сильно ли много на себя берете, указывать другим что делать? Тем более заставлять.
Алексей, замуж попозже не мода, а необходимость, человек в 20 лет не способен нести ответственность за семью, он не готов ни финансово, ни морально, он еще сам ребенок.
И что, зачит, шлюху? Вы учите своих, что до брака трахаться низзя, а я своей расскажу как предохраняться и скажу, что она может это делать, если только захочет и попрошу только об одном, ес вдруг из-за этого какая-то проблема возникнет (беременность, болезнь и т.п.). Пусть ко мне идет, не будем ругаться - будем решать проблему.
И вот лет через 10 глянем результат.
К слову, моя мама применила такую тактику в моем тинэйджерстве, когда еще "совок" был, и не было у меня желания "запретного плода", вплоть пока замуж не собралась, хотя мои подружки, которым внушали, что этоплохо еще в школе перетрахались все.
Гномик Номер Семь
21.08.2009, 07:10
Ирина, это Ваш личный опыт, но по большому счёту то о чём Вы говорите это защита исключения (в 13 лет рожать) а мы говорим о правилах. И детей не контрацепции в 13 лет надо учить, а целомудрию..Что секс до брака - это разврат, что заканчивается плохо..что ребёночка придётся ей УБИТЬ СВОЕГО, если пойдёт на аборт. а родители должны помочь и общество тоже сохранить ЖИЗНЬ ребёнка. если уж так случилось... пусть в 14 будет уже мамой..всё - гулька закончилась... попробовала запретный плод.. Пусть ПОЗОР..пусть стыдно... но другим и ей УРОК..а взрослые, которые научили и позволили развращать детей должны с пониманием воспитывать вместе с ней пока она не повзрослеет... Вы поймите, по большому счёту Вы поддерживаете и ратуете за РАСТЛЕНИЕ и УБИЙСТВО - и это считаете НОРМОЙ...
Ирина,позвольте вас поцитировать немого..> я против запрета на аборт, хотя бы потому, что на аборт часто идут подростки, не знающие, что к чему, просто решившие попробовать взрослой жизни, запретного плода. И что в 13 лет рожать?...Вы привели ислючение.В этом случае,согласен.Если девочка выросла в неблаполучной семье,мать проститутка,папа алкаш,наркоман или его нет вообще,или в детмоме кто девчонке впендрил...То,ладно,согласен.Но опять,же с кучей справок и т.Д...Общий закон-запрет абортов,но надо сделать поправки к нему.Например,я знаю случай дед 72 года бабке вдул,а бабке 67.Так ей и рожать нельзя,и аборт тоже.Вообщем,врачи настаяли на детоубийстве.Бабка выжила.
пусть в 14 будет уже мамой..всё - гулька закончилась... попробовала запретный плод.. Пусть ПОЗОР..пусть стыдно... но другим и ей УРОК..а взрослые, которые научили и позволили развращать детей должны с пониманием воспитывать вместе с ней пока она не повзрослеет
===============
Вы идеалист...щас размечтались...будут они воспитывать...в детский дом сдадут и всё...и какой ребёнок оттуда выйдет?..и будет таких же плодить и оставлять..
Алексей, замуж попозже не мода, а необходимость, человек в 20 лет не способен нести ответственность за семью, он не готов ни финансово, ни морально, он еще сам ребенок.
???..Ирина,а вы знаете сколько было "ребенку"Александру Македонскому,когда весь мир лег у его ног?Рано женился,есть стимул и стремление и здоровье и силы к чему то стремиться,созидать..А х..ля,25 еще ребенок,в 35 еще "девушка".Всю молодость прогулял,проблядовал,а там уже и костлявая пришла с косой.Это неправильная западная мода.Она пришла совсем недавно.Может лет 10 максимум.Раньше,если женщина не вышла замуж к 25,так кому она уже нужна.
Гномик Номер Семь
21.08.2009, 07:26
А в детском доме к вашему сведению дети сейчас чище и благороднее зачастую чем домашние... Вы нигде не встретите такой благодарности за внимание и обратной взаимной любви, как посетив приют...Ваше мнение точно изменится... Так что детдом это только плюс..и жизнь сохранена и общество выздоравливает.. это я по поводу, если вдруг детдом..чтобы не пугали, что это так уж плохо... настоящие люди выходят из детдома..много лучше чем из семей благополучных порой...
Раньше,если женщина не вышла замуж к 25,так кому она уже нужна
===========
Так и сейчас это у кр.татар
Вы учите своих, что до брака трахаться низзя, а я своей расскажу как предохраняться и скажу, что она может ЭТО делать, если только захочет и попрошу только об одном, ес вдруг из-за этого какая- то проблема возникнет (беременность, болезнь и т.п.). Пусть ко мне идет, не будем ругаться - будем решать проблему. ...-------ВЫ С УМА СОШЛИ!?а где мораль?Может еще и воровать научите?Впрочем,я уже понял,что вы из себя представляете.:(:(:(:(..Не,но с ума сойти..Возникнет проблема-беременность,болезнь..Ага,бл..ь,сифон словит или залетит..А не проще ли обьяснить,что такое семья,любовь?И проблемы отпадут..Понимаете,ели вы прививаете дочере разгульный образ жизни,чтож вы за мать?И про аборты будете тоже втулять,что это приятно и полезно и так оно и должно быть?
Так что детдом это только плюс..и жизнь сохранена и общество выздоравливает.. это я по поводу, если вдруг детдом..чтобы не пугали, что это так уж плохо... настоящие люди выходят из детдома..много лучше чем из семей благополучных порой...
================
Андрей...эти сказки не про теперешней детдом..вышедшие из детдома семьи и то создавать не могут...готовить, деньги считать не у меют..квартиру, которую даёт гос-во могут на телик променять....т.е. абсоютно не приспособлены к социальной жизни..
Андрей спуститесь на землю и не живите илюзиями..
..А не проще ли обьяснить,что такое семья,любовь?И проблемы отпадут.
===========
Проблемы не отпадут...ребёнок живёт в социуме...надо сначало запретить не аборты, а пропаганду разгульной жизни в кино, в музыке, литературе и т.д. и заняться воспитанием и пропагандой духовных ценностей на государственном уровне вкино, литературе, инете и т.п., а не тока в семье...нельзя ребёнка закрыть дома как в тюрьме...
Алексей Черепнин
Раньше,если женщина не вышла замуж к 25,так кому она уже нужна
===========
Так и сейчас это у кр.татар
...Алексей,я не знаю как это у татар,но если этот так,то крымским татарам за эту фишку -респект!!!
Сейчас многие западные страны ,например,Италия,Испания,Австрия..И т.Д.Голландию не беру в расчет,там одни пидорасы,так вот,на Западе,по примеру Польши идет дискусия насчет полного запрета абортов.Америка,сейчас затухла и свою амаралку уже не втуляет так активно Европе.И люди призадумались..Папа Римский тоже дела делает,напрягает правительтва католических стран.Не секрет,почему именно Польша стала первой в Европе страной и не прогадала..Ирландия и Мальта тоже Европа,но там чуть другая система...Не за горами тот момент,когда и в России,а следом и на Украине и в Белоруссии запретят это преступное и грешное деяние.
крымским татарам за эту фишку -респект
=============
Тока кр.татарочки Вам за эту фишку респект не скажут...они учиться хотят..повышать свои проф.уровень, а не в земле ковыряться, рожать каждый год и считать за счастье ноги мужу помыть..
жена - это не собственность мужа..женщина и жена она тоже человек ;-)
немецкое издание Die Tageszeitung (перевод на сайте Inopressa.ru) отмечает, что принятый в 1993 году в Польше строгий запрет на аборты имел единственное последствие: стоимость нелегального аборта возросла в несколько раз. Сегодня эта операция обходится польским женщинам в 1000-2000 злотых (250-500 евро) - в Польше это среднемесячная зарплата. По официальной статистике, в стране в год совершается всего 100-200 операций по искусственному прерыванию беременности. Однако "Федерация женщин и планирования семьи" называет совершенно другие цифры: около 200 тысяч нелегальных абортов ежегодно, причем их количество год от года только растет.
называет совершенно другие цифры: около 200 тысяч нелегальных абортов ежегодно, причем их количество год от года только растет...Гг..тезка,а как бы ему не расти,если идет колоссальный прирост населения?200.000 в год,это типо,как одна баба в на селе в 5.000 домов сделала аборт!Гг..Население Гданьска или Варшаваы,количество вам известно?За одну секунду умирает 150.000 в мире...Что такое 200.000 против 350.000.000 на Украине?Поляки молодцы..Но обидно.Их Ванды,Влады рожают,а наши Оксаны,Натальи,Катерины аборты делают.
вРумынии после принятия в1966г.декрета обограничении права нааборт уровень рождаемости резко повысился— с14,3% в1966г. до 27,4% в1967г., что еще раз подтверждает некоторую зависимость уровня рождаемости от распространения абортов. Однако уже к 1973г. общий коэффициент рождаемости опустился до18,2%, что свидетельствует уже впользу утверждения овесьма ограниченном повремени характере подобных мер.
Не менее интересным вданном аспекте представляется иопыт Болгарии, где принятие в1968г.декрета обограничениях производства абортов и вовсе невызвало резких колебаний вдинамике уровня рождаемости (общий коэффициент рождаемости в1967 г.равнялся 15%, в1968г.— 16,9%, в1969г.— 17%, в1970г.— 16,3% ив1973 г.— 16,2%)
Схожая «демографическая реакция» наподобное правовое решение наблюдалась также вПольше после принятия соответствующего закона в1993г.
Из истории запрещений
В СССР в 1936 году было принято постановление о запрещении абортов и усилении государственной помощи многодетным и одиноким матерям
Постановление сыграло и положительную роль - женщин окружили заботой, матерям предоставили льготы. Однако больше последствий было отрицательных: резкое увеличение числа подпольных абортов и, как результат - сотни покалеченных женщин. Плюс ко всему - огромное количество подкидышей.
В результате 23 ноября 1955 года был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "Об отмене запрещения абортов".
Евпатория
21.08.2009, 14:23
Кто в Крыму занимался проблемой детской беспризорности и безнадзорности, то поймет, то, о чем я писал.... Со стороны, из долека, когда сути вопроса не знаешь,говорить проще...
Я могу и получше написать, да так, что слезы брызнут... Христианского миролюбия и во мне с избытком, поэтому, не будем строить из себя не то, что святых, а не видящих и не слышащих...
Какого в детских домах (интернатах и т.д.), знаю не понаслышке... Дети, к примеру, десятками (еженедельно) удирали из Джанкойского интерната, некоторые из Гвардейского и Керченского.... Ничего не говорю, есть замечательные интернаты... И не все интернатовские дети беспризорные, воры или таксикоманы.... Но, когда видишь, как на твоих глазах десятки бомжат от 5-7 лет (!), именно, от 5-7 лет вырастают до 18 летв подворотнях и подвалах, то горько становится на душе...
И еще. Дети, для меня национальности не имеют... Это я тем, Кто от большого ума или от тупостисказал, что, мол ведь это чужие дети и т.д....
Евпатория
21.08.2009, 14:29
В Украине естьзамечательная книга,Уголовный кодекс называется... Так там, помимо статьи 304 УК Украины (вовлечение несовершеннолетних в различного рода преступную деятельность: попрошайничество, пьянство, кражи, грабежи и т.д.), есть еще статьи 155 (половое сношение с лицом не достигшей половой зрелости), 156 156 (развращение несовершенолетних), 166 (злостное невыполнение объязанностей по уходу за ребенком...), 303 ч.3 (вовлечение н/с в проституцию) и т.д....
Продолжу после мысль, сейчас занят... Извините...
Во все века,во всех странах были запрещенныа аборты!Сейчас 21 век и мы обращаемся к опыту предков.Абортам-НЕТ!!!.. И Писец..
Здравствуйте.
Лариса,посмотрите повнимательнее.
А мужчинам на эту тему надо пообщаться. Это они главные виновники абортов!!!!!!!!
Это они главные виновники абортов!!!!!!!!
===============
Правильно..а кто же ещё?(dt)
есть старая поговорка----Женщина не схочет, мужик не вскочет!!
Я считаю это правильно!
Главная во все этом ЖЕНЩИНА.
Зачем пинять на зеркало. коль рожица крива?
Крымская акум
22.08.2009, 19:09
ДНЕВНИК НОВОРОЖДЁННОЙ ДЕВОЧКИ:
5 ОКТЯБРЯ:
Сегодня началась моя Жизнь. Мои родители еще не знают об этом, но я уже здесь. Я буду девочкой, блондинкой с голубыми глазами. Все мои задатки уже установлены, даже тот факт, что я буду любить цветы.
19 ОКТЯБРЯ:
Некоторые говорят, что я еще не настоящий человек, а что существует только моя мать. Но я — настоящий человек так же, как маленькая хлебная крошка есть хлеб. Моя мать существует, и я существую.
23 ОКТЯБРЯ:
Теперь уже открывается мой рот. Подумай только, приблизительно через год я буду смеяться и позже говорить. Я знаю, что будет моим первым словом: МАМА.
25 ОКТЯБРЯ:
Сегодня началось биться мое сердце. С сегодняшнего дня оно будет биться на всю мою жизнь, без того, чтобы остановиться и отдохнуть. И много лет позже оно устанет. Оно остановится, и тогда я умру...
Крымская акум
22.08.2009, 19:10
13 ДЕКАБРЯ:
Я скоро смогу уже видеть. Вокруг меня темно. Когда мама произведет меня на свет, я увижу много солнечного света в цветов. Но больше всего я хочу увидеть мою маму. Как же ты выглядишь, мама?
24 ДЕКАБРЯ:
Слышит ли мама шепот моего сердца? Некоторые дети рождаются немного слабенькими. Но мое сердце крепкое и здоровое. Оно бьется так равномерно: тук-тук, тук-тук. Мама, у тебя будет здоровая маленькая дочка!
28 ДЕКАБРЯ:
Сегодня моя мать убила меня.
Автор не известен
Гномик Номер Семь
22.08.2009, 19:19
Алексей и Вартан, я о детдомах не понаслышке написал...а работаем мы с приютом очень тесно и вижу что там и как происходит. Если в ваших приютах не смотрят за детьми, то это не значит что везде так. И вообще речь идёт о том: вы голосующие и принимающие решение - одобряете убийство детей и растление или не одобряете. А всякие привязки к отдельным исключительным случаям а что если так или вот так... оставим эти фантазии. Мы должны думать о обществе в котором жить. И идти на поводу тех, кто навязывает нам аморальный образ жизни, защищая не здравый смысл, а тех кто хочет "сладкой жизни" ни за что не отвечая.. (залетел -аборт). Не пойму зачем мы должны защищать и одобрять пороки только потому что так модно и так "по-европейскидемократично"??? А здравый смысл? а жизнь наших детей? Если мы уже так мыслим, то какое наследие оставим им??
Не пойму зачем мы должны защищать и одобрять пороки только потому что так модно и так "по-европейскидемократично"??? А здравый смысл?
================
А никто пороки и не поощряет...надо сначало запретить не аборты, а пропаганду разгульной жизни в кино, в музыке, литературе и т.д. и заняться воспитанием и пропагандой духовных ценностей на государственном уровне вкино, литературе, инете и т.п.
Вот это и есть здравый смысл...арешить проблему абортов запретительными мерами невозможно.
Если бы ту энергию, которую нынче тратят, пытаясь повлиять на приговор Верховного Суда, направить на создание разумной альтернативы аборту, системы поддержки и полномасштабного попечения для женщин, ставших жертвами насилия, для «нежеланных» детей и для семей, страдающих от бедности, болезней или домашнего насилия, быть может, в нашей среде зародилась бы истинно христианская община – свет народам и верное прибежище нуждающимся.» Этика Нового Завета.
«Христианская традиция единодушно запрещала аборт, хотя никогда не отказывалась от рассмотрения особых случаев. Гневные протесты против абортов, вперемежку с угрозами и оскорблениями, неэффективны и противоречат сути христианства: они демонстрируют отнюдь не Евангелие в действии, а совершенно иной дух. А уж те случаи, когда активисты борьбы с абортами прибегали к насилию, взрывая больницы или убивая врачей, и вовсе несовместимы с Евангелием. (См. главу 14 о неприменимости насилия даже ради правого дела). Но даже мирные усилия законодательно запретить аборты попросту обречены на провал в нынешней культурной атмосфере. Миру нужно указать иной путь, а не вынуждать законом отказываться от того, что он привык считать своим «правом».
есть старая поговорка----Женщина не схочет, мужик не вскочет!!
Я считаю это правильно!
Главная во все этом ЖЕНЩИНА.
Зачем пинять на зеркало. коль рожица крива?
=====================
Аборт обычно рассматривается как сугубо женская проблема, и это показывает, до какой катастрофической степени современная цивилизация позволяет мужчинам уклониться от ответственности за ребенка.
Хауэрвас: «Аборт – это крайнее средство, к которому мужчины часто прибегают, чтобы избавиться от ответственности перед женщиной».
Здравствуйте.
Алексей,
надо сначало запретить не аборты, а пропаганду разгульной жизни в кино, в музыке, литературе и т.д. и заняться воспитанием и пропагандой духовных ценностей на государственном уровне вкино, литературе, инете и т.п
да в том то и дело,что не вначале,а комплексно надо решать проблему.
Но даже мирные усилия законодательно запретить аборты попросту обречены на провал в нынешней культурной атмосфере.
Ну вот давайте нашу культуру менять!Первое-честно убийство назвать убийством.
Миру нужно указать иной путь, а не вынуждать законом отказываться от того, что он привык считать своим «правом»
Миру нужно поменьше прав.Не слишком ли много свобод?
вспомните Достоевского."Слишком широк человек, я бы его сузил".
Ну а что касается старой поговорки...
Мужчины,вы не поняли о чём я... Если женщина решилась на аборт,то виноват в первую очередь,мужчина.Значит она не чувствует рядом с собой поддержку и опору.Это вы ей не подставили то самое плечо.
И про бедность,которая толкает на аборты...Я,возможно,повторюсь... Во-первых, на аборты идут,за редким исключением,не бедные люди. А бедный не тот,у которого действительно чего-то нет, а тот,кому вечно мало!!!
Христианская церковь уже давно не приветсвует аборты..а мы в основной массе своей христивне и что?
Ну назовёте Вы аборт убийством (уже многие называют) и что дальше? Законодательно закрепить уголовную ответственность?
Что предлагаете..кроме пустого запрета?
Здравствуйте Марина!
==================
Миру нужно поменьше прав.Не слишком ли много свобод?
=============
Отлично..(Y)
точно надо сузить и нового тирана избрать..а то иш разбалывались..правов.. демократии захотели...тиран лучше знает, что народу надо(dt)
из пустого в порожнее,Алексей,лить не будем.
А по-поводу второго сообщения...Не додумывайте за меня.зачем вам опять конфликт? А Достоевский не к поклонению тиранам призывает.
Приведу маленький пример.Захожу в поликлинику и первое,что я свободный человек в свободной стране делаю-это прохожу сквозь дымовую завесу..Прямо на входе наши свободные люди,которые любят курить и делают это везде, попирают мою свободу!!Ну не хочу я вдыхать табачный дым! А меня никто и не спрашивает!
из пустого в порожнее,Алексей,лить не будем.
==============
Вот это правильно...
следовательно...кроме как первым делом запретить аборты..никаких больше планов нету...само рассосётся..не рассосётся..(dt)
Ну не хочу я вдыхать табачный дым! А меня никто и не спрашивает!
===============
А что предлогаете? запретить вообще курить? За сигарету к стенке?
Г-ДА ХИРУРГИ! ЧТО ВЫ ВСЁ ЧИСТИТЬ ,ДА ЧИСТИТЬ!А Я ТАБЛЕТОЧКУ,А Я В ТАЗИК С ГОР.ВОДОЙ,А Я С ЛЕСЕНКИ СПРЫГНУ,АЛЬ ТЯЖЕСТИ ПОПОДНИМАЮ. СТИШОК- 1936 Г. РОЖДЕНИЯ,Б.ЗАХОДЕР-ПУСТЬ НИ ОДИН СПЕРМАТОЗОИД ИЛЛЮЗИЙ ДЛЯ СЕБЯ НЕ СТРОИТ ПОСКОЛЬКУ ВЕСЬ НАШ КОЛЛЕКТИВ ПОПАЛ В ОДИН ПРЕЗЕРВАТИВ-А ЭТО УБИЙСТВО?
A PROPOS.МАРИНА,ДОСТОЕВСКИЙ ПО СЕБЕ СУДИЛ,А НАС,ТЕХ КТО ЗА АВТОРИТЕТАМИ ПРЯЧЕТСЯ-РАСШИРЯТЬ НАДО...ИМХО.
Достоевский писал о людях.Великий психолог был.О нас с вами писал,ну и о себе в том числе.А мы разные.
Крепостная
23.08.2009, 08:04
Может проще сделать - одного мужчину на аборт отправить. Пусть другим расскажет, что он при этом испытывал. Тема сама собой закроется.
А зачем это испытывать?..Не понимаю.Неужели так сложно отказаться от этого страшного преступления?Я знаю,что женщина,сделавшая аборт жалеет об этом всю жизнь.Ей снятся каждую ночь жуткие кошмары,подшатывается психика.Это,ведь правда?Здесь ведь есть абортички,которые могут это подтвердить?
Крепостная
23.08.2009, 08:25
Дяденьки, перед вами уж точно никто не раздвинет! Размножайтесь как нибудь сами!!!!!
Не заводитесь, само слово убийство к этому действу не относится.
В любом случае здоровье матери стоит на первом месте, а плод до определенного периода- просто плод, не человек.
Крымская
23.08.2009, 08:33
алексей, вам кто такую сказку рассказал, про кошмарные сны, видимо женщина которая сильно неуравновешенная, конечно мы переживаем за содеенное, но не так сильно.
олег, а вы не думали что бывают показания к абортам, и вот это самое страшное, вам даже и не снилось, и часто бывает что в этом виноваты именно вы мужчины.
ОКСАНА,ИЗВИНИТЕ,НО ВЫ НЕДОПОНЯЛИ... Я КАК РАЗ ОБ ЭТОМ И ПИШУ...ПРОБЛЕМА НЕ РЕШИМА ПОКА НЕ РЕШЕН ВОПРОС-КОГДА В ЧЕЛОВЕКА ВХОДИТ ДУША-ПРИ ЗАЧАТИИ ИЛИ ПРИ РОЖДЕНИИ?ЕСЛИ ПРИ ЗАЧАТИИ-ВОЗРАСТ НУЖНО СЧИТАТЬ,КАК КИТАЙЦЫ,ОТ ЗАЧАТИЯ.ОТ РОЖДЕНИЯ-УБИЙСТВА НЕТ.НИ ПО МЕДИЦИНЕ,НИ ПО РЕЛИГИИ...ЦЕРЬКОВЬ ОСУЖДАЕТ АБОРТЫ ЗА СОПРОТИВЛЕНИЕ БОЖЬЕЙ ВОЛЕ...
"....и вот это самое страшное, вам даже и не снилось, и часто бывает что в этом виноваты именно вы мужчины."...=>Как же боком мы виноваты,что лезите в гинекологическое кресло?В любом случае,если виноват мужчина,ищите женщину.
Ну вот Алексей..Вы и подтвердили мои слова...Аборт обычно рассматривается как сугубо женская проблема, и это показывает, до какой катастрофической степени современная цивилизация позволяет мужчинам уклониться от ответственности за ребенка.
Точно не мужчина же в кресло женщину силком усаживает, а она сама типо добровольно..:-(
"....и вот это самое страшное, вам даже и не снилось, и часто бывает что в этом виноваты именно вы мужчины."...=>Как же боком мы виноваты,что лезите в гинекологическое кресло?В любом случае,если виноват мужчина,ищите женщину.
За аборт во первую очередь отвечает конечно женщина.Мужчина,это второстепенный фактор,если,конечно,речь идет не о насилии,когда бабу-абортичку силком тащят в гинекологическое кресло.(беременная пациент психушки,например)
Атлантида
23.08.2009, 10:27
Алексей Лайков.....Вам бы шашку в руки и на баррикады....цены бы наверно не было бы.....
НО... назвать женщину бабой-абортичкой и прочие ваши рассуждения Скалозуба....наводят на грустные размышления о нашем цивилизованном обществе... вот и именно , что многие наши беды стали оттого. что мужчины - стали факторами второстепенного рода...
в зачатии ребенка участвуют то ОБА.... и ОБА ответсвенны за свои поступки, ОБА должны воспитывать своего ребенка, а не тот гимн приютов который здесь можно почитать...... и тогда вырастет действительно ЧЕЛОВЕК...
А как по вашему я должен называть подобных дамочек?Может комлиментами их засыпать?:/..Давайте разберем какой нибудь из примеров,когда женщина идет на преступление и я докажу,что виновата именно в первую очередь женщина.
Крепостная
23.08.2009, 10:41
Алексей, а вы задумываетесь о последствиях секса? Или слабо о любимой женщине самому побеспокоится?
вот и именно , что многие наши беды стали оттого. что мужчины - стали факторами второстепенного рода...
в зачатии ребенка участвуют то ОБА.... и ОБА ответсвенны за свои поступки, ОБА должны воспитывать своего ребенка, а не тот гимн приютов который здесь можно почитать...... и тогда вырастет действительно ЧЕЛОВЕК...
==========================
(Y)(Y)(Y)
Атлантида
23.08.2009, 10:57
мужчина прежде всего должен быть мужчиной для меня... то есть поступать и отвечать за свои поступки как мужчина..... в одном этом слове - МУЖ и ЧИН .... так много сказано... но я уже давно мужчин не выбираю....
а вам, Алексей Лайков - увольте от ваших доказательств.... они никому не нужны..... ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.... вот ваша философия в отношении темы.....
Последствие секса-это беременность.И я за то,чтоб бабы рожали после секса,а не делали аборты.В чем,вот я,например,виноват,если я вдую телке,и она залетит и втихую побежит делать аборт,а то еще хуже станет бабло клянчить у меня на это гнилое мероприятие ?
Как убедить бабу рожать,если она сама не хочет?Или как,наоборот,можно гнать на аборт,если опять же,она сама не хочет этого.Остается только физическое насилие.Силком тащить в абортарий,привязывать к креслу и вперед..
Из всего моего окружения,я знаю одну бабу,которая сделала аборт,так как подумала,что парень ее разлюбил.Дурочка...Имхо.Остальные женщины и девушки из моей родни и знакомых и любовниц разделяют мою точку зрения и являются ярыми противниками детоубийств.
Атлантида
23.08.2009, 11:29
да разве мы тогда выбираем? мы так- в омут с головой.....
а вот наверно теперь отвечу многим.....
да.... выбираем отца своего ребенка.... убедить бабу рожать.... с ножом у горла....
ваш лексикон, Алексей Лайков все улучшается......
не желала бы я родить от вашего вдутия.... телке....
кем вы себя возомнили???
не желала бы я родить от вашего вдутия.... телке....
кем вы себя возомнили???
===================
газовым баллоном или заправкой..:-D
Я догадываюсь,в чем еще могут обвинить нас,мужчин некоторые особы.Мол,есть мужики тунеядцы,неудачники,алкаши,наркоманы.Вдуть вдул телке,мол,она залетела,а воспитывать бабла нет,ну мол и на аборт погнала.Или там,не позволяют жилищные условия,надо мужикам больше вкалывать и т.Д..Но,поймите,так можно абортичке обвинить и государство в целом,впрочем ,как и весь мир.Я считаю,что нет оправдания аборту!Нет,и не может быть.Убила своего дитя во чреве и искать себе оправдание это очень нагло.Каяться надо всю жизнь и не повтарять ошибок.Я знаю одну бабу,которая сделала целых три аборта и с нее,как с гуся вода.Но она,правда бухает и ей уже за 40 лет.Это знакомая моей тети.Вернее,соседка.Я как узнал это про нее,так офигел.Как жить с этим можно?:(:(:(:(:(
Ирина,извините,но вы отходите от моего вопроса,причем мой жаргон?Вы цепляетесь к словам.Итак,в чем виноват мужчина,если женщина по своей инциативе сломя голову мчится на аборт не задумываясь ни о нравственной стороне,ни о последствиях,скажем так тех,который принесет вред ее организму аборт?
Атлантида
23.08.2009, 11:49
Алексей Лайков....
вы ничего не поняли.... так ничего и не поняли.... да если решит женщина рожать, то ее не остановят материальные трудности и проблемы....
и бедные женщины, которые идут на аборт никого уж не винят......
дело совсем не в этом.......
я более чем вы, наверно, против аборта.... но осуждать никого не имею право....равно как и судить....
бабы.... телки.... мужики.... люди....кони...
кони наверно благородней будут...
Осуждать,может и не вправе,но и оправдывать детоубийц не правы в двойме.Ирина,для вас спецом небольшое эссе..Мир нерожденных малышей
могилы брАтские есть - в почестях -
печаль, вплетенная в венках,
где благодарность рядом топчется,
и скорбь слезами на глазах.
есть бугорки - скупыми цифрами -
и имена, и год, и пол,
таблички вкопаны по- быстрому-
могил безвестных частокол...
и данью моды проникающей
/ гуманный двадцать первый век!/
животных крошечные кладбища -
великодушен человек!
а вы скажИте, где запрятаны -
«второго я не потяну!»
оно - ошметками - в подносах,
в металле - лязгом об эмаль-
оно в свечах, что слишком поздно
к иконкам ставятся. Едва ль
уже останется услышанным
«кто виноват?» - немой вопрос,
убийцей может стать родившая,
а с неродившей - что за спрос?.
и час за часом кто-то мается,
крик от себя гоня взашей,
а где-то рядом умножается
Мир...... нерожденных малышей
Атлантида
23.08.2009, 12:10
для меня эти стихи не новы...
а кто Вы такой..... что бы их спецом для меня писать...
что вы знаете обо мне и моей жизни?????
кто дал вам право судить??????
не по-мужски как-то....знаете ли ....поступаете
Что значит,не новы?..Хотя,впрочем я их выкладывал где их еще..Хм,но я просто написал вам это эссе.Пока я для вас никто,но могу стать другом,любовником,мужем даже/в жизни разное бывает/ и,в последних двух случаях на аборт точно не погоню..:)
.Пока я для вас никто,но могу стать другом,любовником,мужем даже/в жизни разное бывает/ и,в последних двух случаях на аборт точно не погоню
----------------------------------------
Что-то мне это напоминает....А жена сиди дома..... рожай детей, окучивай огород и мой мужу ноги..;-)
Хорошо Вы Алексей с женщинами...типо погонщика скота..погоню туда...погоню суда..
вам не грозит кем-то для меня стать.....
================
А что так Ирина?..не хотите чтбы Вас погоняли...да вдули..;-)
Крепостная
23.08.2009, 14:36
Сдается мне, что Алексея самого "вдули" неудачно. Вот и "дуется" на весь мир. Кто в вас воспитал отношение к женщине как к скотине?
Уважаемыё Дамы! В России было всегда плохо с понятиями. По крайней мере Узаконенную хирургическую операцию,сделанную легально, неправомерно приравнивать к уголовно наказуемому деянию. Решение принимается только женщиной,и её невозможно силой понудить сделать обратное. Мужчина может только констатировать факт,но ему даже знать об этом не обязательно. Моралисты!!!СОЗДАЙТЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ЛЮБИМЫХ,И ОНИ БУДУТ ДЕЛАТЬ ЗТО ТОЛЬКО В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ. Я прав?
Понимаете,Ирина,нам,конечно права не давал ни кто судить,но рассуждать на эту тему считаю нужно и полезно.А кто вам давал права защищать детоубийц?Порок надо искаренять,а не прикладывать к носику надушенный платочек и отворачивать головку.Равнодушие еще хуже осуждения.../Насчет,Кузи Прутнева:Зри в корень..Согласен.Только я не понял автора поста.Кому ты предлагаешь сделать условия,шоб бабы на аборт не бежали?Мужикам или всему обществу?..Да есть такие,сидят усе у брилянтах,а на аборт хочется.Дети это обуза для этих особ.
Люди, не судите... у вас в семьях не было такои беды, но не зарекаитесь и не судите
Атлантида
23.08.2009, 18:15
была бы равнодушна Алексей Лайков - не писала бы в той теме вообще.... и Вам тут в частности......
Откуда у вас то представления о бабах.... бегущих на аборт???? детоубийцы - порок.... но и Вы-то..... с вашими то любовницами .... тоже порок... не меньший.....
а как же:
не прелюбодействуй и не возжелай жены ближнего?
коль Вы у нас тут такой борец с пороками и моралист великий???
а??? или то что позволено Вам.... не позволено женщине?
Атлантида
23.08.2009, 18:17
А что так Ирина?..не хотите чтбы Вас погоняли...да вдули..;-)
====================================
та не родился еще ..... тот погонщик....
Да Лешенька, к примеру износилуют твою дочь и жену, а она забеременеет, вот я бы на тебя в тот момент посмотрела, а так на саите языком трепать тут многие могут
Атлантида
23.08.2009, 18:29
да и насиловать вовсе необязательно...
а если ребенок ЕЁ любовника???
тоже уговорите рожать???
Уважаемый ,Алексей! Будьте мужчиной! Не спорьте с женщиной! В этой полемике Вы здорово проигрываете.Создаётся впечатление,что Вы в претензиях ко всем мамам,в т.ч. к своей. Ваш потенциал используйте совместно с любимой Вами Женщиной. Удачи Вам в жизни!
Ну скажите,нахрена моей жене любовник и беременеть еще от ниезвестно от кого,если она так может и от меня с успехом забеременеть?За кого вы мою жену держите?:)..Я отвечу на ваш вопрос,поскольку я джентельмен.Если моей жене станет мало моего ..уя и она пойдет налево,да еще и залетить,то я даже и не буду ее угаваривать оставить ребенка,т.к. она сама противница абортов,да и измен.Но если,вдруг изменит,что из области фантастики,я сразу ее из дома выкину к едренной матери.В лучшем случае,конечно.:)
Атлантида
23.08.2009, 19:40
значит вам позволено иметь любовниц и вдувать.....
а жене - ни ни????
а как же ваше - мало ли что в жизни бывает? а?
Алексей! Простите,но от Вас Джентльменом не пахнет! Вы в присутствии женщин употребляете ненормативную лексику,а это непозволительно. Сходите в церковь,прощеня попросите у матери Иисуса- девы МАРИИ. Думаю,она простит Вас при Вашем искреннем покаянии в сквернословии. В остальном Вам придётся здорово над собою поработать.Желаю Успехов!
значит вам позволено иметь любовниц и вдувать.....
а жене - ни ни????
..Дело в том ,что мужчина сам по себе полигамен,то есть ему надо для разнообразия баб,а женщина ,она моногамна,поэтому ей на всю жизнь достаточно и одного мужчины.Кстати,я убедился,что женщины примерно все одинаковы,поэтому сейчас имею секс только с женой.А любовницы,они такие же.В физиологии.Приятней иной раз пообщаться,чем потрахаться.Потому что,потрахаться и с женой можно../Насчет покаятся в сквернословии..Гм,а разве я сквернословлю?Я веду дискусии возможно,чуть в грубоватой форме.А сквернословит мой сосед-алкоголик за углом,особенно по утрам,когда охото опохмелиться,а не за что,вот он выходит на улицу рано утром и сквернословит.Впрочем,любое сквернословие против аборта ни идет ни в какое сравнение..
Честно говоря,бабы сейчас многие оборзевшие.И в э'том!!! я вижу вину,нас мужчин,а не в абортах.Права у нас одни и те же.Равноправие,т.сказать.Дожились...Но а где это равноправие,если бабы рожать не хотят,хотя для чего нужна женщина,да,именно ее миссия рожать детей,заниматься хозяйством,доить коров,мыть посуду.А так,выходит,что- мы ,мужики должны вкалывать на вас,содержать вас,а вам ,даже рожать впадлу..Мало того готовить,стирать впадлу.Еще есть такие,кому домработницу подавай.А нахрен нужны такие бабы?..Я конечно не обобщаю и не хочу ни кому обидеть,но в этой теме уже запахло феминизмом,поэтому,давайте все ж говорить о вреде абортов,как для тела,как и для души,так и для общества..Нашего,славянского общества,где люди вымирают.
Гномик Номер Семь
23.08.2009, 21:39
Алексей прав во многом..можно нападать на то как он говорит, но я понимаю его эмоции..и они именно тем вызваны, что он переживает за детей и за вас женщины... Если бы женщины не поддавались влиянию моды, то имели бы интим в браке и не было бы такого количества абортов...а каждый аборт ложится на всё общество в целом... кончно жалко..и переживаешь и жалеешь... такова жизнь..но мы должны признать что аборт - это грех..это ЖЕСТОЧАЙШЕЕ УБИЙСТВО матерью собственного дитя.. и что такое общество не имеет будущего... если это признаем, то тему можно развивать далее...
НАДЕЖДА :не даи Бог такого мужа!
:):):)..А какого мужа вам падавай,Надежда?:)Чтоб позволял делать аборты?:)
Лет 8 назад я был в Крыму,так в то время помню и в Ялте и в Симферополе,короче везде были расклеены листовки на столбах,в магазинах,в общественном транспорте,где писалось про аборты.Очень шокирующее,но справедливое описание.Мне это очень понравилось.А в этом году был,так только портреты Януковича висят.:)
"""Алексей!Простите,но от Вас Джентльменом не пахнет! Вы в присутствии женщинупотребляете ненормативную лексику,а это непозволительно. Сходите вцерковь,прощеня попросите у матери Иисуса- девы МАРИИ. Думаю,онапростит Вас при Вашем искреннем покаянии в сквернословии. В остальномВам придётся здорово над собою поработать.Желаю Успехов!"""
Валерий Кочнев прав,следите за своим жаргоном, а то модераторы только и делают что читают ваши посты
Надежда,а что джентельменом должно по вашему пахнуть?:)...Жаргон это часть русского языка.Я ж маты и оскорбления не позволяю и соблюдаю правила.А резкие высказывания против абортов это совсем другое.Да,я не скрываю ,я противник абортов,возможно кому то это и не нравится..Почитайте тему.Сколько постов,где абортичек пытаются оправдать,а некоторые даже открыто пишут "аборту-ДА!!!"Вы говорите сами,мол против.А что вы сделали для этого?
Пока не сделала ни одного аборта, но я и не берусь кого то судить. к примеру если не даи Бог мою дочь изнасилуют,я сома ее за руку отведу к врачу.
Доваи сыпь камни, герои!
а если муж пьет не просыхая, а если у него такого.. с психикои не в порядке, а если он имеет хранические серьезные болезни ? Предохраняются, но вот гарании нет 100%? У соседки ребенок первыи с болезью дауна и еи надо второго родить? Да вас как послушать(md) (md) (md)
А вот я осуждаю аборты!!!..____Надежда,я не спрашивал,делали ли вы или нет.:)Это ведь,интимно.... ...А аборты я осуждать вправе,т.к.живу в мире людей и считаю это чудовищным деянием.Я не всесилин и не могу их запретить,но уломать бабу идущую на аборт отказаться от преступного деяния могу.А это уже +!!!И вам советую заняться подобной прапогандой.
А что,дауны не имеют права на жизнь?Даун это нормальный человек,но без одной хромосомы.У него их 63.Трахаться нечего было.Там и передай своей соседке!:)
Все таки вступая в половую жизнь девушка ( в бОльшей степени, чем парень ) должна осознавать, что это большая ответственность. И что за всякое легкомыслие приходиться дорого платить. А ведь большинство ( если не 99% ) абортов совершаются именно по этой причине. Подросткам банально захотелось потрахаться, понадеялись на авось, или вообще пьяные были, ничего не помнят... И именно это я осуждаю...
Конечно, есть исключения ( кои Вы приводите здесь в пример ). Но ведь согласитесь, на то они и исключения, что подтверждают правило.
Да и вряд ли найдется какой либо достойный повод, дабы оправдать убийство еще не родившегося ( но уже существующего в утробе ) малыша...
Vertelka
25.08.2009, 06:37
дауны не имеют права на жизнь?Даун это нормальный человек,но без одной хромосомы (с)
___________________________________
Алексей, а Вы с даунами общались лично, Вы знаете семьи, где они растут? Видимо нет, если говорите, что они нормальные люди. Ненормальные, и ужас в том, что они безопасны для общества, общество опасно для них, пока рядом мама или другой близкий человек он может выжить, а оставшись один он обречен на смерть, потому что мир они воспринимают по-другому.
Кроме того совместное проживание с дауном - мероприятие не из самых жизнерадостных, но впрочем кто сталкивался меня поймет, а Вы, Алексей, любите рассуждать отвлеченно на темы, в которых не владеете элементарнымопытом.
Сейчас эта тема упорно раскручивается, под нее получаются гранды, в общем очередная прокачка бабла, из которого сами дауны получат копейки, и никто не защитит, он даже не поймет, что нужна защита.
Vertelka
25.08.2009, 06:41
Все таки вступая в половую жизнь девушка ( в бОльшей степени, чем парень ) должна осознавать, что это большая ответственность (с)
___________________________________________
Круто, а парень осознавать не должен, точно как в пословице:
Нам, ребята, не рожать, сунул-вынул и бежать.
Только вот как раз это и не укладывается в тот образ, который Вы рисуете: мужчина защитник и опекун.
Впрочем, Алексей, фанфаронство Вам свойственно.
Ирина,зашел к вам в гости,вы знаете,я с вами б занялся любовью..:)..Так,но насчет абортов.Вы женщина,и вы сами пониает,что такое девочка в 15 и мальчик в 15.Это на уровне подсознания у девочек.А парням надо одно -секс,а там трава не рости..Был у меня грех.Мне было 16,а ей 18 лет.Да что я там понимал.Только курить учился,а от стакана пива тошнило.Ну,вообщем,дала мне эта Лена..дала..И залетела..А зачем ,собственно было давать? О том ,что она залетела и сделала аборт,я узнал позже..Ну и что я мог сделать?Знал ли я,что она залетела и советовался ли кто со мной?
Аннакондочка
25.08.2009, 11:58
Алексей, вы говорите вроде все правильно...Но вот смотрите - по вашим словам, человек преждевсего должен думать и , если думал плохо, отвечать за поступки. А себя вы легко прощаете. Вы же не думали? Ничего плохого не хотели, но и не думали ведь? Почему к себе вы относитесь лояльнее, чем к ней? Она ответила, и ответила тяжело, уверяю вас. Опять - сама виновата? А чем 18 лет так серьезно отличается от 16? В 16 голова уже тоже есть... Какая-то логика у вас однобокая. Только в чужие ворота голы...
shery girl
25.08.2009, 12:25
О-О-О! Договорились ребятки наши! Уже любовью подумывают заняться с участницами... Создать тему, что ли? Интим-услуги на форуме?
Vertelka
25.08.2009, 12:39
Алексей, а смысл? Вы ведь уже убедились, что все женщины физиологически одинаковы (судя по Вашим предыдущим постам).
И потом, а вдруг залет и что делать-то? Рожать?(dt)
Или в случае чего эт мои проблемы, поскольку думать нада именно женщине?
shery girl
25.08.2009, 12:56
Никогда не любила выражение "заниматься любовью". Как-то звучит глупо и примитивно. Такое впечатление что любовь - это всего лишь совокупление. Говорили бы уже "заняться сексом" и всё.
Крымская
25.08.2009, 13:03
На данный момент достаточно способов контрацепции,что бы не пришлось доводить дело до аборта.Гармональные таблетки.спирали,мембраны,презервативы и многое другие способы.Аборт-естественно против,не так давно смотрела видео ролик о том,что остаётся от малышей после аборта,это было ужасно маленькие ручки и ножки,короче мини человечек растерзанный на куски.А ведь эмбрион уже на 4-ой недели беременности имеет нервные окончания,аборт часто делают на 7 или 8 неделе, и он всё чувствует и не хочет.чтобы его убивали!!!!!
Атлантида
25.08.2009, 13:05
Алексей Лайков.... сеятель вы наш....(сеятель - это из бессмертного ОстапаИльфа и Петрова, только вы вдуваете....)
Вам не надоело находить новую аудиторию для Ваших якобы аргументов?????
Ведь все идет по кругу который раз....Мы поняли Вашу позицию..... Не проявляйте бОльшую глупость - не спорьте.....
Коль Вы ТАК настаиваете на ответственности женщин.... то знайте - женщина может сделать так, что Вы собственно ничего и не узнаете.... ВЫ на самом деле... НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТЕ....
а раз Вы только вдули - то и решать ЕЙ....
не спорьте......
женщина ведь всегда права... потму что она ЖЕНЩИНА.... изначально права..... именно ОНА дает жизнь..... в муках.... и радости....
не ВАМ нас.... грешных судить и осуждать.... ой не ВАМ
Атлантида
25.08.2009, 13:37
угу..... опоздала Ирина..... :-D
мне он предлагал стать - другом...любовником....мужем.... -на выбор.... и аборт сказал не позволит делать....
Где то слышала,что душа ребенка формируется на 3-й день от зачатия...Так что да-аборт это считай убийство...Пользуйтесь презервативами(Y)
shery girl
25.08.2009, 14:22
Интересно, по каким критериям формируется душа? Что является ее составляющей? Ох уж мне эти ученые! Аборт - несомненно плохо. Но вот с формированием души наука загнула.
"Церковь и христианская совесть с самого момента зачатия признают человека личностью, наделенной вечной и бессмертной участью"
Энциклика Священного Синода Элладской Православной Церкви от 17 августа 2000 г
Интересно, а что думают на эту тему наши матери, в их молодые годы с контрацепцией было туго, приходилось им по 20 и более абортов делать, бегали как правило регулярно, так что, они все супер-убийцы?Марина Иванова и Лейкин, задайте этот вопрос Вашей маме или тёте.Или надо было родить Вам 20 и более братьев-сестёр, большую часть из которых отдать в детдом?
Возможно, аборт-и убийство, с точки зрения религии какой-то, но аборты легальны и в Индии, и в Китае и т.д.И не мужчинам, способным только "вдувать" судить женщину, это её право и её выбор!Чем меньше будет "вдувальщиков"безответственных -тем меньше будет абортов.
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 21:36
Бабушка моя не делала аборты..и теперь у меня много родственников... так здорово... а ответственность на женщине в первую очередь потому, что до брака она должна быть целомудренной... а если она живёт для секса, то есть блудит..то и до убийства один шаг остается..при чем тут любовь? Если любовь - жди когда любимый сделает предложение и предавайся сексу законно...тогда с мужем всё разделять будете... и аборты не нужны, потому что в семье...законно...в браке... а какой спрос с мужчины, до брака, которому она отдалась вопреки духовным законам? Он ей не муж, ни брат... блудливый самец... что вы с него хотите? какая может быть ответственность? тут не он принимает решение об убийстве ребёнка, а она..потому что вела себя глупо и преступно по отношению к заповедям Божиим, где сказано -не прелюбодействуй и - не убий....
То есть, Андрей, исходя из Вашей логики, аборт-в браке, это уже не убиство?Кстати, можете посмотреть статистику медицинскую, большую часть абортов женщины делают как раз в браке, от мужей, таких "просвещённых" как Лейкин, который считает, что женщина во время вскармливания не может забеременеть...Просвещать нужно молодёжь и Вас, мужчин, больше, что бы простые правила и законы биологии знали, тогда и абортов будет меньше, как и случайных, некому ненужных детей, что тоже преступно!
Кстати, я спрашивала не про бабушку, а про маму, тётю...Бабушки-это другая эпоха и другая история.Спросите свою маму, сколько у Вас могло бы быть братьев и сестёр?
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:07
Не переворачивайте... не говорил что в браке можно аборт... речь шла об ответственности мужчин и женщин... в браке они единое целое и ответственность, если сделали аборт, даже в большей степени несёт мужчина, потому что глава семьи... и в браке вероятность аборта сведена к минимуму..потому что брак и создаётся для рождения детей...а вне брака - ответственнность более на женщине... она мать..а кто ей и ребенку самец?
Тоесть, извините за личные подробности, в Вашем браке рождаются все зачатые дети?У Вас их уже сколько:10, 15 и дальше тоже будут?
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:17
Вы пытаетесь вторгаться в интимные сферы... и далее - мы говорим о принципах и правиле... а исключения обсуждать, так и надо говорить..."я признаю что аборт - убийство итяжкий грех, и при всём при этом вот в такой ситуации получилось вот так... как быть?".... а получается, что вы как бы оправдываете аборт и говорите, что правило - это убить нежеланного ребенка...и точка...
Все общие рассуждения, к сожалению, не имеют отношения к жизни повседневной, особенно у мужчин в этой теме.Аборт-это как правило не результат безнравственного поведения, хотя и это присутствует в меньшей степени, а чаще всего безответственное отношение к своему здоровью и непросвещённость, которую допускают родители при общении с взрослеющими детьми, рассуждая о целомудрии, отношении церкви к абортам и т.д.Научите своих детей в-первую очередь, конрацепции, а потом уж рассказывайте о вреде секса до брака, и не забывайте о своём целомудрии рассказать, а то послушаешь-так все святые, хотя я думаю, что дело в отсутствии реальных соблазнов и жизненых ситуаций...
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:25
святых в этой теме нет... но это не значит, что мыслить мы все должны исходя из своей греховности... Вы же не оправдываться пришли сюда, а сказать свое отношение по этому вопросу... осудить или оправдать аборт. а что до соблазнов, то у меня их было не менне чем у Вас.... в одной стране живём и в одно время...
Я-против абортов, но не считаю это преступлением.Грехом-да, будучи православной, но Бог осудит, но не люди, тем более каждая эпоха несёт своё отношение даже к такому интимному вопросу, как аборт.Поэтому и про мам спросила, в их время это было нормально и естественно, что меня лично шокировало, например, но считать их убийцами-это грех, не суди и не судим будеш...
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:37
Мы должны осудить грех, а не людей... это верно... каждого в отдельности жалко и надо правильно относиться к этому, если это трагедия... если человек раскаивается...но и говорить мы должны что это УБИЙСТВО, называя вещи своими именами, дабы себе и другим был урок... Не будет на крови наших русских детей построено нормальное общество... и если поддавшись растлению, мы будем идти на поводу тех, кто это поощряет и учить прежде всего контрацепции детей, а не целомудрию... то какая нам цена?
Аннакондочка
25.08.2009, 22:47
Замечательно! Женщины пытаются сказать, что все гораздо сложнее, чем кажется, а мужчины - грех и блуд, но мы не при чем, сама залетела, на тебе и грех... То есть как раз все однозначно и пальчиком виноватого...
А по-моему, обсуждать можно ли делать аборты могут только женщины. И даже скажу почему - потому что за всю историю человечества еще ни один мужчина не умер родами... И вообще об этой стороне дела имеет представление, далекое от действительности. Если он не акушер-гинеколог, конечно.
А так я, конечно, против... Но это счастье, если человеку не пришлось стоять перед выбором. А мужской треп по этому поводу, мягко говоря,... несерьезен.
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:53
Обсуждать можно... и только женщинам...можно открыть отдельную тему и подписать - только женщины.... и там плакаться от души, ругая мужиков, какие они козлы...а если здесь и смотреть по теме, то уж извольте слышать разные мнения... и свои высказывания тоже относить к трепу.... Так будет честно...
Гномик Номер Семь
25.08.2009, 22:56
а некоторые акушеры-гинекологи могут быть заинтересованной стороной... так как останки младенцев идут на стволовые клетки и пр. препараты за которые хорошо платят...
Аннакондочка
25.08.2009, 23:15
Здесь кто-то ругал мужчин? Здесь мужчины пытаются списать свою несостоятельность на грех женщин.
А вот вам история - у меня подруга очень правильная. Замуж вышла девушкой,по любви. Родили одного ребенка, второго. Когда дети уже в школу пошли - снова беременна. Не хотела. Но как же? Надо правильно. А жили всегда бедно. Оставили, конечно. Чудесные дети родились - близнецы. Только вот муж потерял работу. Год, два... А детей-то четверо! И вот у него депрессия. Это хорошо, когда можешь себе позволить депрессию. А она и рада бы, а не может. Работает, где может. И как может. А у него - руки все опущены.
Я говорю - не судите, коль не были в такой ситуации!
А что, если она еще раз забеременеет?
На женщине по-любому ответственности больше. И здоровье, которое она портит, тоже ее. А мужчине легко все это осудить.
Абортов не будет там, где мужчины не считают женщину во всем ответственной. А хотя бы часть ответственности берут на себя. Хотя бы в плане предохранения.
Аннакондочка
25.08.2009, 23:39
Насчет трепа, сорри... Меня тут дернули неожиданно, неоткорректировала... Мужские разговоры. Обидеть не хотела!
Здравствуйте.
Ирина Березина,перечитайте мои сообщения и найдите хотя бы одно место,где я осудила какую-нибудь женщину за это деяние...И не сужу я женщин,а рассуждаю и убийство называю убийством.И вас призываю к этому,а не переходить на личности и устраивать войну.
непросвещённость, которую допускают родители при общении с взрослеющими детьми, рассуждая о целомудрии, отношении церкви к абортам и т.д.Научите своих детей в-первую очередь, конрацепции, а потом уж рассказывайте о вреде секса до брака, и не забывайте о своём целомудрии рассказать, а то послушаешь-так все святые,
Не перестаю повторять..Вспомните Достоевского...
высказывание Ивана Карамазова: "Если Бога нет, то все позволено".
Вот он фундамент.Вы так не считаете?
Грехом-да, будучи православной, но Бог осудит, но не люди, тем более каждая эпоха несёт своё отношение даже к такому интимному вопросу, как аборт.
Простите,это как????
Грех аборт в наше время -вроде бы и не грех?
И отличайте всё-таки рассуждение от осуждения.Так можно дойти до того,что страшно будет собсвенному ребёнку замечание сделать...
А теперь по поводу главного виновника аборта.Всё-таки я считаю,что это мужчина.Просто потому,что он -МУЖЧИНА! А по-поводу того что в браке или нет...что называть браком?если внутреннее чувство человека:"это навсегда,навеки"...То обычно женщины только с таким чувством "уступают"мужчине. А вот мужчины.... ещё потом и подсмеиваются:"женщины всегда замуж хотят!!". Да хотим!!!И что в этом постыдного???
Поэтому,если нет ВЕРЫ В БОГА,боюсь сдерживающего фактора нет в подобных ситуациях.
(F) (F) (F)
Крымская
26.08.2009, 05:16
Конечно мужчина виноват!Он же "вдувает"!Мужчина не следит за своим оргазмом,не предохраняется,хочет получить больше удовольствия,не надевая презерватив...А женщина потом страдает!Та что,мужчины,признайте свою вину и не будьте "слабым"полом!
Анжела Гудс
26.08.2009, 05:57
а я считаю,мужчина если любит свою женьщину,не допустит что бы женьщина пошла чиститься.Виноваты мужики
Vertelka
26.08.2009, 06:16
Ирине Береза. Вы перепутали я женщина и фамилия моя Лейкина (девичья), я ничего подобного не заявляла и не сторонник запрета абортов, тем болеея не могла сказать, что невозможно забеременеть во время вскармливания, поскольку неплохо знакома с женской физиологией, но подозреваю, что Ваши посты адресованы господину Лайкову, БУДЬТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЙ.;-)
Reptiliya
16.02.2010, 16:43
Пальчики - лучики, тельце, как деревце...
Остановись! Не губи!
В этом комочке вселенная теплится
Искоркой Божьей любви...
Ручками к солнцу и к жизни так тянется!
Бьется сердечко в груди... его маленькой
" Мама! Постой! Я - живой! Будешь каяться...
Счастье свое не губи...
Нет, ты не можешь обидеть ребёночка...
Ты же умеешь любить...
Ты ведь позволила кошке с котёночком
Спать на коленях и жить!
Я - твой котёнок, беспомощный, маленький,
Жизнь я, кровинка твоя!
Станешь когда - нибудь в будущем старенькой -
Я не покину тебя.
Дай мне увидеть весеннее солнышко
И по траве пошагать...
Чтобы тюльпаны тайком да тихонечко
Все для тебя оборвать... "
Нежное личико, черточка каждая,
Носик курносый сопит...
Деньги, карьера - все это неважное,
Важное - рядышком спит...
Конечно мужчина виноват!Он же "вдувает"!Мужчина не следит за своим оргазмом,не предохраняется,хочет получить больше удовольствия,не надевая презерватив...А женщина потом страдает!Та что,мужчины,признайте свою вину и не будьте "слабым"полом! Мне кажется в этом случае должны предохраняться ОБА партнёра, не нужно во всём винить мужчин. У женщины тоже есть голова на плечах, тем более, что это ей идти на аборт. То, что женщина идёт на аборт, не только от мужчины *зависит. Но, если мужчина хочет ребёнка, если он любит и любим, то проблемы с абортом не должно быть. Если только вынужденный аборт по состоянию здоровья самой женщины.
Однозначно - убийство, по-другому и быть не может. Нельзя рожать - предохраняйся.
Reptiliya
12.09.2010, 11:26
Аборт - это огромный грех, надо рожать и всё такое, но сегодня я впервые за многие годы подумала о том, что ещё больший грех - рожать малышей и растить их в нелюбви, вот... ****://lvoropaeva.livejournal.com/3047528.html
shery girl
12.09.2010, 12:59
В Швейцарии аборт стоит 1000 евро. Нужно чтобы и у нас также было, тогда башкой люди думать будут, а не гениталиями.
Есть ряд случаев, когда люди очень хотят родить ребёнка, женщина забеременев встаёт на учёт и проходит обследование. При этом у неё обнаруживается заболевание, при котором ей не в коем случае нельзя рожать в виду того, что это заболевание может привести к её гибели. Тогда что? Об этом никто не думает? Или при обследовании обнаруживается порок развития плода не совместимый с его жизнью. В таком случае что делать? В моём понимании это трагедия и выход тут один - прерывание беременности по медицинским показаниям.
Superman
12.09.2010, 15:47
Аборт допустим только в том случае, если это угрожает Жизни Женщины, в остальных случаях это убийство.
shery girl
12.09.2010, 17:13
Искусственные роды тоже иногда нужны. Если патология плода пошла, например. Кому нужен будет неполноценный человек?
shery girl
12.09.2010, 17:56
Кроме родителей - никому он на хрен не нужен. Все это громкие слова. И для родителей - это бремя на всю оставшуюся жизнь. Родители умрут, а потом что? Ближайшие родственники от такого человека только шарахаться будут. Остается только интернат до самой смерти. И все.
в остальных случаях это убийство. а какие случаи? А например дефект развития головного мозга, или его отсутствие или генетическое заболевание, а мамочка здорова? Это будет расценено как?
Кому-то нужен... Кто видел детей с ДЦП, и патологией развития головного мозга, например гидроцефалия на фоне герпетического энцефалита? И дети мучаются и родители, а при выявлении явной патологии развития можно избежать подобного.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot