Почему факт присвоения Бандере звания Героя - позорит Украину в Европе?

[Kvas]

Барабаш, мой пост никакого отношения ни к Бузине, ни к Табачнику не имеет.... Вы что хотите сказать что Хмельницкий до 50 лет сидел на своем хуторе и мечтал как бы создать державу Украину? А где он раньше был? Поддерживал верноподданическую политику с польским королем.... ТО что хутор у него отобрали и Елену-любовницу отобрал польский магнат - это ложь по-вашему? Да любой историк это подтвердит! Вот и подался Хмельницкий на Сечь и договорился с татарами о войне против поляков. А тем какая разница во имя чего воеватьь - и пограбить можно и ляхам отомстить за прежние обиды.... Да нет никаких документов во времена Хмельницкого, доказывающих,что он мечтал о независимой Украине....

[TuPac]

Ну а уцелевшие нацики из-за бугра потом романтизировали этих упырей, приписав им борьбу против коммунистического режима.... На самом деле тем просто некуда было податься - вот и прятались по лесам и огрызались, понимая, что пощады им не будет.... Все достаточно банально...
До 50 годов прячтались от НКВД,но при этом громили колхозы, убивали учителей,как представителей сов. власти и т.д. Не забывайте что независимость не подарили. За не проголосовал на референдуме украинский народ. Да и в Украине вспомните как работал "Народный рух" -через день открытые митинги.Участников которых десятками задерживали.Назревала чуть ли не революционная ситуация.Менты ожраняли вокзали,отделения связи,в усиленом режиме. Так что не надо перекручивать факты.Что было то было нужно правду говорить, а если не жили на територии Украины в те года то нехрен выдумывать.

[No Stress]

Нету документа, нету и человека. Нужен документ о мечтах Хмельницкого о независимой Украине. Если не найдем, отменим акт о суверенитете и все последующие.
Вот только незадача - куда опять лепиться будем. СССР уже нет. Есть Польша и Россия. Будем торговаться.

[TuPac]

Вы что хотите сказать что Хмельницкий до 50 лет сидел на своем хуторе и мечтал как бы создать державу Украину? А где он раньше был?
Важно не где он был- а что он сделал.Если даже украденая любовница стала последней каплей ненависти к Полякам-но он всеже освободил Украину от врага-не в этом ли заслуга...

[Приморский]

Ю.Гнеушеву - Надеюсь, американский фильм "Патриот" с Мэлом Гибсоном видели ? Та ведь тоже у мужика маленького сына убили... И пошло-поехало...Или еще обоснуете. что двигало Иваном Грозным, Екатериной II, Сталиным или Хрущевым ?(dt)

[Kvas]

Что было то было нужно правду говорить, а если не жили на територии Украины в те года то нехрен выдумывать.
Иваницкий, нехрен как раз вам выдумывать страшилки про то как хватали десятками в перестроечные времена.... Тупая ложь! А жил я во времена перестройки в Украине - в Харькове, а затем в Черкассах... Так вот когда Горбачев объявил гласность - то все СМИ только и делали, что поливали грязью собственную историю, вытаскивали жаренные факты, временами правдивые, временами перекрученные. И народ с утра до вечера пичкали этой информацией, формируя соответствующее мнение, т.е. готовя их к грядущим намеченным событиям. На любой площади во всех городах стояли с разными бумажками и под разными знаменами представители расплодившихся партий от анархистов до националистов. И никто никого не арестовывал - нечего врать! А Украина вообще вела себя пасивно по сравнению с республиками Прибалтики, Кавказа - одно слово болото, застой продолжался....

[Kvas]

Руховцы подсовывали свои писульки с информацией как хорошо мы заживем, если отделимся - но это было уже накануне развала СССР - когда после военных конфликтов в Прибалтике и на Кавказе стало очевидным тенденция к развалу.... А на Украине и в Беларусии было все спокойно и вяло. А когда состоялся путч 1991 г.да то Кравчук призывал ничего не делать и не выступать (в отличие от других республик). Да никто особо и не стремился - народ копал картошку и в перерывах слушал новости о событиях в Москве. Коггда путч провалился - высыпал на площади изображать из себя героев.... А когда начался "парад суверенитетов", то ничего не оставалось как последовать за другими. Ну а то что на референдуме проголосовали за выход из состава СССР - то толпе можно что угодно зомбированием навязать, например, за год до этого на референдуме проголосовали за жизнь в составе обновленного Союза. Никто же не объяснил по-чесному, что ждет на самом деле народ при таком развале.

[Kvas]

А когда в 90-е годы наступил хаос и разруха, народу устроили шоковую терапию и обдурили с ваучеризацией - то как народ отреагировал на ваш "народный рух"? Да послал их подальше и весь ваш рух оказался невостребованным - многие начали понимать что просто получили очередное кидалово. Кто мог дернули из Украины на ПМЖ в др. страны. Остальные здесь корячятся по сей день и конца этому не видно! Некоторые особо доверчивые лохи поверили помаранчевым - но и те их киданули... Теперь у народа еще большая аппатия и усталость, накопившаяся еще с перестроечных времен и очень большая степень недоверия к властям.... Вот и вся "романтика" за незалежность.... Зная, что случится со страной - пролагаю что тогда в 1991 году на референдуме многие очень бы призадумались насчет голосования за выход из СССР... Но это уже не имеет никакого значения....Вот только кто ответит что потери население Украины за годы незалежности оказались намного больше, чем после ВОВ?

[Kvas]

Ю.Гнеушеву - Надеюсь, американский фильм "Патриот" с Мэлом Гибсоном видели ? Та ведь тоже у мужика маленького сына убили... И пошло-поехало...
Барабаш, я уже давно принципиально не смотрю пиндосовские фильмы.... А приводить в качестве аргументов художественные фильмы, придуманные для толпы и сравнивать их с историей реальной - вообще смешно.... Вы еще "Красного скорпиона", "Рэмбо" или "Терминатора" припомните - и проведите аналогию.... Смешно право....

[TuPac]

Юра Г.Как с Вами моржно общаться о временах прошлых если Вы не разбираетесь в нинешних.В Харькове то наверное и руховцев небыло. В Днепропетровске и Донецке тоже. А если и были то беззубые. А я говорю о центральных областях.Блокировали Обком.Перекрывали НЕ пускали работников на работу. И движение транспорта. Инициаторов закрывали на пару часов.Потом отпускали.Завтра опять тоже самое. И это я выдумал.. Дорогой если в Вашем городе все спокойно, то не расписывайтесь за всю Украину. Пишите о Черкасах и о Харькове. Если Хмельницкому руку не подавал, то нехрен расказывать о чем он думал.