Товарищи, кто согласен, что Крым - это Россия!

[Pula]

Я говорю о ввозе и вывозе товаров из РСФСР в другие союзные республики и вывозе. А структура товаров менялась. РСФСР была донором. Это даже в учебнике для 9 класса по эконом. географии за 1989 г. прямо сказано. Издательство "Просвещение". Вообщем, вам, господа националисты, только и остается, как показывать свой низкий уровень развития.

И еще раз повторяю! Киевская Русь и Украина - это СОВЕРШЕННО разные государственные образования!!!!

[Hiro]

Что самое интересное, человек, не разбирающийся ни в истории, ни географии, ни геополитке данных стран так настырно лезет и пытается отстаивать свои права и несёт всякую чухню. Я уж не говорю о том, что по его мнению Украина и Киевская Русь-это одно и тоже! Бред, да и только!

[Азиат]

а всегда легче всего на всех наехать, влезть в каждую дырку, обматерить всех и думать о себе "какой я крутой, а остальные лохи"

[Hiro]

Максим, я, когда говорил про человека, который не разбирается в географии, истории и геополитике Украины-имел в виду в первую очередь безвременно покинувшего нас Руслана Лавренюка. Прочтите его последние сообщение в форуме "Аляску России!!!", который он, между прочем, и создал, а потом ушёл из группы, т.к. оказался в конечном счёте не прав. О том, что Киевская Русь и Украина-это не одно и тоже свидетельствуют карты, которые мы вынесли в отдельный альбом, и где чётко видно, что Крым не был в составе Киевской Руси! Посмотрите!

[Агент]

На счет *"кто чей донор был"

Действительно из Украины ввозили продукты питания и т.д. *Но это же не значит, что Украина кормила Россию...Просто больше ничего Украина дать не могла, в обмен на энергоресурсы России...

[Pula]

Максим Белинский, приводя данные о том, сколько приходилось на УССР в общесоюзном разделении труда в 80-е годы, Вы обходите стороной, тот факт, что ВСЯ промышленность Украины была создана на средства Российской империи и СССР. Она была разрушена в ВОВ и вновь восстановлена за счет России. А теперь представьте, что Вы инвестор *и вкладываете огромные инвестиции в огромную территорию (603,7 тыс. км2) с огромным количеством населения, которое увеличивается (51 милл. в 1991 г.) (увеличивалось до 1991 г.). Строите дороги автомобильные, железные *(самая высокая плотность во всем СССР!). Поскольку на территории огромные трудовые ресурсы, то строите Предприятия, естественно Эл. станции (для снабжения такой массы людей и Предприятий), инвестируете во все и так на протяжении десятилетий. т.к. потребности растут. Когда все это окупится??? Ответ никогда! Всем спасибо, до свиданья! Мы независимая страна!

[Pula]

Поэтому приводить цифры, вклада УССР в общесоюзную экономику, которые были достигнуты к 80-м годам, путем инвестиций со стороны России и за счет недофинансирования своего населения и своей терриоории, по меньшей мере не корректно!!! Украина своим существованием, своими границами, всем, всем, всем, что было построены - ОБЯЗАНА России! В Украину вбухали денег больше, чем в любой другой регион СССР. Я уже не говорю, о политике, когда на западе Украины (где такие недовольные западенцы) специально создавали уровень жизни выше, чтобы в приграничных областях Венгрии, Румынии, Чехословакии видели, как хорошо живет СССР.

Что касается Крыма, то о каких правах на эту территорию может говорить Украина? Это же смешно! Может быть Украина воевала с Турцией и ее вассалом Крымским ханством за выход к Черному морю? Может быть Украина, неся знамена с рожей Ющенко и распугивая армии неприятелей, воевала с Польшей? с Венгрией? Освобождала от Османов Молдавию, Румынию. Болгарию, Грецию, Черногорию, Сербию..?

[Pula]

Господин Белинский. Вы рассуждаете об УССР и РСФСР (СССР), как о двух самостоятельных мировых игроках. Которые, дескать, сами развивались, и только вот, РСФСР, такая сякая все ей не так и мало. Это полнейшая БЕЗГРАМОТНОСТЬ с вашей стороны! УССР развивалась за счет РОССИИ! И *с обретением независимости до сего года дотируется Россией! Только последние 5 лет идет процесс сворачивания этих дотаций, т.к. это не оправдано. Нам нужно думать о своем населении и своей территории. Что касается продовольствия. То вот цифры за 2006 г. В Украине собрано - 20 млн. тонн зерна. В России 110 млн. тонн зерна. При расчете на одного жителя Украины при ее населении в 46 мил. чел выходит 435 кг в год.

А в России при населении в 142 мил. чел выходит 775 кг зерна в год. У нас пахотных земель и черноземов больше, чем на Украине!!! Просто была политка такая, что вкладывали российские деньги в союзные республики, чтобы они не отсоединились. А вышли из состава СССР и, *что, расцвели?

[Pula]

Тебе нечего ответить! Ты знаешь, что инфрастуктура УССР создвалась на деньги России, и не окупилась. А то. что производилось на территории УССР - это следствие инвестиций из России. В СССР старались всем дать работу, а тем более в УССР были плотно сконцентрированы огромные трудовые ресурсы - 20% от СССР, а территория 2.7% от СССР.

[Pula]

Достопочтенный! Я Вам про котлеты, а Вы мне про мух! Я прочитал, все, что Вы мне прислали. Зачем Вы присылаете материал украинского националиста о войне 1918 г. украинцев и поляков на землях, которые победоносно стали частью России на 100 лет раньше? Да, в условиях безвластия в России после революции 1917 г. и в условиях 1-й Мировой войны, на национальных окраинах империи началась война за независимость. Но это другая война. Она на землях падающих государств - Австро-Венгерской и Российской империй. Другое дело было России бороться за свое влияние и территории! До этой, самой страшной, на тот момент войны в Европе. И Россия выстояла и не стала колонией. А где Украина? Это самостоятельный игрок? Нет! И появилась она только в связи с изменениями в Мире. Что касается войны против турок, естественно в войсках были этнические украинцы (точнее малороссы), извините. но они вместе с Россией помогали защищать свои земли. Крым -то причем? Он татрский!