Форум Крыма

Вернуться   Форум Крыма > Форум Крыма > Крымский форум

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 27.08.2010, 07:30
Аватар для Arsen
Arsen Arsen вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 2,366
По умолчанию

Мне вот просто интересно почему рождение нации крымцев привязывают к появлению государства Крымского ханства? И автоматически идет привязка к монголого-русскому игу?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.08.2010, 07:40
Аватар для Gnom
Gnom Gnom вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 880
По умолчанию

Интересно что первично нация или государство?
=========================
Арсен..поясните:-O ...нация и гос-во разные понятия...это не яйцо и курица...
__________________
Свободная стая я обращаюсь к тебе....
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.08.2010, 07:45
Аватар для List
List List вне форума
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 848
По умолчанию

Мне вот просто интересно почему рождение нации крымцев привязывают к появлению государства Крымского ханства? И автоматически идет привязка к монголого-русскому игу?
о, у Арсена родилась новая идея...:-D
Арсен, тут ведь опять не обойдешься без "доков" и "исторических фактов"...
а Вам и то и другое заменяют рассказы про русских плохишей...
так что - ветвь дискуссии тупиковая)))
__________________
уважаемая невидимка! Вы так часто заходите ко мне на страницу, а я не могу понять - Вы любовница моего мужа или жена моего любовника???
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.08.2010, 07:45
Аватар для Gnom
Gnom Gnom вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 880
По умолчанию

И кто интересно привязывает?...цитатку если можно...и потом Вы считаете, что было такое гос-во Крымское ханство? докажите?...вообще-то считается, что Крымское ханство - это вилаят...
__________________
Свободная стая я обращаюсь к тебе....
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.08.2010, 08:03
Аватар для Arsen
Arsen Arsen вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 2,366
По умолчанию

"Окончательно процесс формирования народа завершился в период Крымского Ханства.
Государство крымских татар — Крымское Ханство существовало с 1441 по 1783 годы."
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.08.2010, 08:05
Аватар для Arsen
Arsen Arsen вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 2,366
По умолчанию

"Первые походы монголов в Крым относятся к 1223 и 1239 годам. Так, в 1224 году они овладели Судаком, разгромив русско-половецкую коалицию (по Ибн аль-Асиру): «многие из знатных купцов и богачей русских» бежали за море в мусульманские страны, спасая своё имущество и товары. В 1237 году монголами были уничтожены или покорены половцы."
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.08.2010, 08:06
Аватар для Arsen
Arsen Arsen вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 2,366
По умолчанию

Смущает очень "или" и почему русские бежали? Предатели что ли? Или это просто исторические сказки?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.08.2010, 08:10
Аватар для Arsen
Arsen Arsen вне форума
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2009
Сообщений: 2,366
По умолчанию

"Крымское ханство (Крымский юрт ???? ?????) — государство, а после вилаят, основанное крымскими татарами и существовавшее с 1441 по 1783 годы. Помимо собственно Крыма занимало земли между Дунаем и Днепром, Приазовье и большую часть современного Краснодарского края России. В 1475 году Крымское ханство официально стало вилаятом Османского государства и сохранилось в этом качестве до Кучук-Кайнарджийского мира 1774 года. Было аннексировано Российской империей в 1783 году."

****://qirim-vilayeti.org/content/view/1054/230/
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.08.2010, 08:11
Аватар для Gnom
Gnom Gnom вне форума
Новичок
 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 880
По умолчанию

Арсен и что это по-Вашему доказательство государственности?
Хорошо давайте историю вспомним...
Гирей появился в Крыму первый раз в 1433г., а провозглашение Крымского ханства можно отнести только к 1449 году, когда он с помощью турок победил ногаев. В 1454 г. он уже вступил в союз с турками, а через 2 года была проведена первая турецко-татарская операция против генуэзцев по взятию Кафы. В 1475 г. турки полностью овладели Крымом, опять взяв Кафу и переименовав ее в Кефе, под корень уничтожили православную Готию. И уже после этого их только русские выбили из Крыма при Екатерине.
На этом с государственностью крымских татар и Крымского ханства было покончено навсегда . Крымское ханство как самостоятельное государство не состоялось. Всего-то и независимости было 5 лет! Ну и видимость независимости с 1454 по 1475 год - 21 год. В общей сложности и 30 лет не наберется. Вот и вся государственность.
__________________
Свободная стая я обращаюсь к тебе....
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.08.2010, 08:11
Аватар для List
List List вне форума
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 848
По умолчанию

Арсен, источник-то укажете?
вики или Возгрин?
а насчет "бежали" - странные заявления.
мирное население всегда "бежит" от войны.
что Вас в этом так удивляет?
в Великую Отечественную беженцы тысячами от боевых действий спасались.
это предатели или сказки???
__________________
уважаемая невидимка! Вы так часто заходите ко мне на страницу, а я не могу понять - Вы любовница моего мужа или жена моего любовника???
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:54. Часовой пояс GMT.


Template Provided by Tech Forums
Форум Крыма. Основной Крымский форум.
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot