Просмотр полной версии : Что будет с Севастополем, когда уйдёт российский флот?
:-DЛана,ЧФ РФ никуда не уйдет,и последнии события тому доказательство, но вот комуто всетаки предется ...
На 100% соглашаюсь с мнением Алексея!...Севастополь-это черезвычайно-важная,стратегическая точка для России и по принципу Калининграда,должен остаться у России...
И если правительство России дальновидно,то конечно же оно не допустит полной потери!
Вечный Кэдэн
06.06.2008, 05:03
Я считаю Севас своей родиной и оч. переживаю за его судьбу, я думаю, РФ приложит максимум усилий, чтоб продлить пребывание флота на территории города, но Севас не отойдет к России, это 100 %, время уже упущено, не отдадут они Севас(((
Одна надежда, что хохлы довыпендриваются и Россия прекратит с ними всякие сотрудничества, тогда они одумаются, возможно, и будет совсем другой разговор. Так что будем ждать, время покажет...
...А как же "город союзного подчинения"...и "не был включон в список переданных районов"?...Как сказал мэр города Москвы...До 2018 года у нас завязанны руки из-за договора между державами,а после этого,мы сделаем всё,что бы восстановить историческую справедливость...(что-то типа того)...
Не ужели это всё просто громкие слова,не имеющие под собой ни какого фундамента?...
Аленький Цветочек
06.06.2008, 06:40
Р (v)ебятки,Черноморский флот НИКОГДА не уйдет со своей важнейшей стратегической точки - Севастополя. Россия не допустит этого.Над этим работает масса специалистов в самых разных областях,уж каким образом они решат этот вопрос,нам неведомо,но то,что решат положительно - это ОДНОЗНАЧНО! Так что спите спокойно,это я вам как старший товарищ говорю. (v)
Анестезия
06.06.2008, 11:38
Что было в 1942,немцы окружили себя татарами,которые вырезали наших,что сейчас в Косово,албанцы вырезают сербов,а натовцы жрут пьют и смеются,нас ожидает тоже самое,татары+НАТО,Россия сейчас как и в последнее10-летие проиграла все свои территориальные споры к сожалению,татары на следующий день после ухода ЧФ,начнут занимать город,США(НАТО)их поддержат и они это знают,Россия будет беспомощно слать ноты протеста.Нам самим придется воевать с ними.Хочешь мира готовься к войне-как говорили древние.
Александр Невский
07.06.2008, 18:50
В Севастополе одних отставных военных больше, чем ВСЕХ татар. Даже если флот уйдёт, люди-то останутся. За 17 лет не очень-то Город украинизировался, мягко говоря. Не прогнозирую этой гадости и на будущее... В уход флота НЕ ВЕРЮ.
****://***.nr2.ru/crimea/180398.html
Кто не читал ознакомьтесь и скажите , "Вы ещё думаете что КЧФ куда нибудь из Севаста уйдёт?"
меня, конечно, тоже вдохновляет оптимизм некоторых посетителей, но, по-моему, он не совсем обоснован. Я наблюдаю за тем, что просиходит из Киева, где в этом событии никто не сомневается. Вопрос только времени. Севастополь уже давно не территория России, хотя там и жвут практически одни рууские (или люди, считающие себя русскими). Украина никогда не отдаст эту территорю, а значит имеет полное право освободить её от "чужих" военных сил, как только закончится соответствующий договор. Меня больше волнует, что будет с моим городом, т.к. насколько я понимаю, никаких планов развития города, в т.ч. населения, после ухода ЧФ нет. Украина вообще не отличается умением долгосрочного планирования.
Большие Сиськи
08.06.2008, 17:54
По-моему, рано пока на эту тему говорить, в Украине до 17 года ещё не одно правительство сменится.
оптимизм украинсхих политиков может быть убедительным только на Украине и при условии существования договора о дружбе и сотрудничестве с Россией.
как показывает практика ,ни кто не ценит того что досталось нашару,и Украина не исключение... (sr)
Сергей ,проблем в городе много,и не всегда они созданы севастопольцами,только мы его любим таким *какой он есть,желая сделать его *лучше,при этом чтим его культуру, уклад и историческую пренадлежность...
Забудь ОдЭ
09.06.2008, 07:24
Лужков уже же сказал что думает ))) врятли флот РФ уйдёт
Севастополь русский город!
Аристократ
09.06.2008, 09:09
Да не вопрос, конечно же русский.
Только вот что с этого Севастопольцам?
Уровень жизни - никакой (точнее *видимость уровня)
Политические страсти, нагнетаемые с обоих сторон (мой личное мнение) используются только для того, чтобы отвлечь внимание от обнаглевшего дерибана всего и вся. Пока население бегает по приморскому с флажками, и москали и хохлы дерибанят всё что можно, вставляя друг-другу палки в колёса и им до Звезды жизнь Севастопольцев. Севастопольцы в данном случае - мясо, расходный продукт для достижения поставленных целей в первую очередь Москвой, во вторую очередь местными бандитами, а в третью, новоявленными пришёльцами с планеты Украина.
Аристократ
09.06.2008, 09:10
В догонку:
Моё мнение - вопрос о флоте должен решаться на государственном уровне, а не на площади Нахимова. Пока Севастопольцы ещё покупаются на пропаганду о статусе флота, пока их сталкивают лбами друг с другом, они всё больше *и больше будут терять то, что принадлежит именно им, а не кацапстану или хохляндии.
Севастопольцы должны защищать свои интересы, а не интересы политиканов и олигархов всех мастей.
Джо Блэк
12.06.2008, 07:47
мы в России *верим что флот не уйдет))))ведь Севастополь город русских моряков,а не хохлятксих)))надеюсь российский флот останется
(v)
...Обрати пожалуйста внимание на эту ссылку и может у кого-то измениться мнение! <object width="425" height="344"><param name="movie" value="****://***.youtube.com/v/xaAoxdagiZs&hl=en"></param><embed src="****://***.youtube.com/v/xaAoxdagiZs&hl=en" type="application/x-shockwave-flash" width="425" height="344"></embed></object>
...Прошу прощения за ошибку...Ссылка вот!...Это относительно статуса и исторического и вообще...будущего...****://ru.youtube.com/watch?v=xaAoxdagiZs
К чертям надо гнать хохлов из Севастополя а не думать, уйдёт ли росийский флот.
Меня украинизация Севастополя уже достала - в Харькове ( в командировке) заставили писать проспект Жовтневой революции, а у нас даже табличек к счастью с таким словоблюдием нет!!! Я родился на Проспекте Октябрьской революции и никакие оранжевые морды не заставят меня учить укриинску мову!
Амбровая Вуаль
17.06.2008, 13:24
Грустно все это.
Как же хорошо было когда-то,в те времена,когда мы не задавали вопрос соседу:кто ты по национальности?
Мы дружили и это было не важно,главное какой ты человек,а не твоя национальность.....Как легко оказалось разрушить наш мир.Зачем нас сталкивают лбами...Кому-то это приносит дивиденды,а что это приносит нам....?
Мне не хочется даже предположить,что Севастополь,такой родной и любимый ,будет недоступен для меня,россиянки.Но если флот уйдет....нас лишат возможности возвращаться в город *с которым мы связаны нашей памятью и любовью.
если российской правительство в отношении внешней политики перестанет жевать сопли (чем оно уже почти 20 лет занимается), то Севастополь, как и пол Украины станут российскими.
Вернись КаМн
23.06.2008, 15:07
Horoshaya ssilo4ka, 4to nije. Tol'ko xoxli zayavlyaut vpolne ser'ezno, 4to ukr. 4ernomorskomu flotu 512 let. A kakie interesnie knijki vipuskautsya na ukr. yazike, kakie proukrainskie ekskursii organizovani po gorodu... Esli v dvuh slovax, to net mesta v Sevastopole, kuda ne stupala bi noga xoxla do prihoda russkih okkupantov 225 let nazad.
Браво, Антон Малахов! Я поддерживаю ваше мнение! Мы уже столько раздали, вернее, наше правительство, а у нас забыли спросить... у народа... Еще и Ельцин на пьяную голову понатворил.
Амазонка
29.07.2008, 18:47
Антон, я с вами полностью согласна. Но, если представить такую ситуацию, то остается посочувствовать Украине. У меня родственница работает в штабе Российского ВМФ, корабли Украины находятся в плачевном состоянии. Правительство само себе роет яму.
Антивирус
30.07.2008, 09:51
Да ничего не произойдет,как был город так он и будет.
О флоты надо вообще все выводить и Украинский и Российский.
Город должен быть,а не военная база.Хотя при этом многие будут огорчены.Но к этому скоро видимо и придут.
Божественная Комедия
30.07.2008, 11:14
с пацифизмом на планете пока проблемы.если убрать оба флота то обязательно придет кто-то третий.вопрос на засыпку-кто этот третий?но как шутка ,насчет убрать и сделать крым свободным от всех флотов,проходит.я за мир во всем мире и в каждом доме. (Y)
В то, что Севастополь останется без присутствия российского флота-НЕ ВЕРЮ! Несмотря на нижеписанные высказывания "умников"...
Статья в тему: ****://***.rosnation.ru/index.php?D=37&goto=132
Думаю, что в ближайшее 10 летие Севастополь станет курортом в России *;-)
Raffaello
31.07.2008, 18:28
Трудно сказать, что будет... Этот город родился, как база ЧФ России и вся его история связана с флотом. Может быть именно по этому он не похож ни на один из городов Крыма, которым свойственна некоторая хаотичность. Флот всегда оставался душой города, его объединяющей составляющей. Не даром последнее воскресенье июля является одним из самых ярких праздников в году! *А что может быть с телом, если забрали душу? Конечно, город будет жить, но останется ли он настолько самобытным, ярким?
Антивирус
31.07.2008, 19:02
Город делают люди а не флот.Люди останутся и самобытность останется.На жить сейчас и делать город лучше и себя вместе с ним,а гадать что будет не имеет смысла.
Raffaello
31.07.2008, 19:17
Согласна, что люди делают город, но флот собрал вокруг себя людей с оределённым мышлением и образом жизни, и Может быть, многие из них уедут вслед за флотом, а их место займут другие люди... Не хочется, чтобы Севастополь стал похожим на Ялту...
k nawemu velikomu sojaleniu,my o mnogom ne dumali,ne gadali a imeem se4as to,wto sevastopol (a glavnoe ih jitelei)nasilno'lomaut"
eto kasaetsya i nasilstvennogo vvedenia ukr yazyka i mnojestva drugih vewei.vse zavisit ot nas samih.esli budem terpet i dalwe to i sevasopol 4erez nesk let stanet yaltoi
davaite ne budem zabyvat wto istoriu tvoryat ludi....
Антивирус
01.08.2008, 11:04
За последнее время город превратился в городок,а не город.Жители кричать что город достойный поклонения и при этом ничего не делают.
Есть один анекдот по этому поводу.Купил мужик шикарный Ролс-Ройс в салоне и похал,через пару километров его договнят работник и говорит мы забыли вам залить бензина,а он и спрашивает как же я ехал,на авторитете.
Так многи е думаю что можно выехать на авторитете.
Но к сожалению это не возможно.
Очень хотелось бы, что бы Севастополь оставался таким же гордым и прекрасным городом. *Городом Русской Военно-Морской Славы.
А-не гламурненьким городком. Без Флота... есть шанс им стать...
Антивирус
02.08.2008, 10:28
А что плохого в том что город станет гламурным?Или для вас гламурность этот что-то плохое?
Для меня-да. В большей степени привлекает "прекрасное", "красивое", нежели гламурное...
Исключение только для Glam Rock-а. И то- немногих его представителей.
Определение "гламурный", применительно к Севастополю... считаю оскорбительным.
У нас разные понятия... о красивом и прекрасном-в т.ч.
Продолжение этой темы-считаю бессмыленным.
Берендей
22.08.2008, 10:24
Вопрос по применимости слова "гламурный" к г. Севастополю нужно рассматривать с языковедами- стилистами. Но на мой взгляд зная, что Севастополь -город герой, город бастион, город усыпальница великих адмиралов и тут же пытаться применить к нему слово обозначающее романтическое притяжение противоположных полов(при правильной ориентации) у людей ( а в Испании ещё и у обезьян, т.к. испанцы официально присвоили обезьянам статус равный с людьми). В Севастополе тоже умеют любить и думаю, что лучше всех в мире. И хорошо бы звучало примерно так: 1) Город влюблённых; 2) Город страстной любви; 3) Город первой любви. А слово гламурный как мне кажется какое-то скользковатое, немного отдаёт порочностью, легковесностью отношений и необязательностью. Если неправ, поправте!
Мне кажется,"Город русской славы" лучше звучит,нежели "Страстной любви", хотя дело в другом. Будем надеяться на то,что американоукраинские правители (понимать как единое целое) не додумаются до столь отчаянного шага,как принудительный "вывод" российского флота.Хочется в это верить
При союзе Черноморский флот среди флотских называли "тюлькин флот" за отсутствие стратегического влияния на мировой океан.Завали Босфор и нет КЧФ.Нам было обидно ,но в душе все понимали,что в новых ракетных реалиях мира - это правда.Прошло 20 лет и Вы думаете ,что что-то изменилось?Я думаю,что сейчас "никто не заметит потери бойца".Как Турки забыли ,что владели всем Черноморским побережьем.
Дмитрий,волшебный газовый кран,как вы выразились,не будет перекрыт в любом случае.Россия,как и её правители-не настолько глупы,чтобы заниматься мелким шантажом.Это свойственно разным "швили" и u.s.chenko в частности.У России формат диаметрально-противоположный.Просто не хочется,чтобы и без того натянутые отношения между Россией и Украиной,обострились из-за запланированной кем-то грязной игры
Наоборот,комментариев очень много.Просто неохота осквернять форум нецензурной бранью
фантастика-не фантастика,а мало кто думал,что грузия нападет на Южную осетию.вокруг стола,где сидят представители сша и нато в целом,и думают,что они *"сильные мира сего",кружат их вассалы,которые спят и видят,чтобы получить кусок пирога,хотя бы и упавший.так что пока кровавые баксы,вложенные в Украину и грузию приносят свои дивиденды.америке,которая,по сути,является кукловодом,интересно посмотреть что произойдет,если потянуть за ту или иную нить
Абсолютно согласна с Ольгой, все меняется, власть, люди, а вечное остается! До 2017 года еще дожить надо.
Антивирус
19.09.2008, 11:35
C теми темпами,с каким рвением у нас строят корабли,будем ждать их еще лет 20.
Но к сожалению флот это не только корабли,а много всего.
И к сожалению все тоже дышит наладон.
"Москва не сразу строилась..." (с) После пьяного, угарного лихолетья ("ээээ, панимаишь...")-слишком мало времени прошло. 8 неполных лет в истории государства.... песчинка малая.
Н-да... и дай Бог- Украине побыстрее избавиться и оправиться от нынешнего....проНАТОвско-прокладочного правления и начать нормальную, адекватною политику... Глядишь, и Крым с Севастополем не будет надобности делить.
договор аренды до 17 года,я правильно понимаю? ребят,может кто-то знает полезную ссылочку,чтобы понять,что он из себя представляет? буду очень признателен
с такими кораблями как у нас,американоподобным лет 20 надо,чтобы выйти на наш уровень
заметьте,юля-то попритихла. не знаешь,чего и думать. не слышу её ненависти к России
однако,как утверждал один компетентный русский адмирал,четырех наших кораблей,участвовавших в публичном унижении американо-грузинского "флота" хватило бы,чтобы превратить в пыль юсовские корабли,которые ПРИПЛЫЛИ, с целью испугать малую толику НАШЕГО флота. Российским командирам понадобилось бы для этого что-то около 20 минут.......
заметьте,юля-то попритихла. не знаешь,чего и думать. не слышу её ненависти к России
А че тут удивляться? Лиса хитрожопая затаилась и изготовилась к прыжку. Завалит она щирого, ох завалит... не исключено, что и до срока.
как утверждал один компетентный русский адмирал
ГлавКом ЧВМФ РФ, Э. Балтин, однако. Толковый и грамотный морской офицер. Это-не пашамерседес... ;-)
спасибо за пояснения,Андрей.в том,что она его завалит,сомнений нет никаких. уж не стратегия ли это Российская,может покормили чем. или пообещали чего?или новая проамериканка?хотя,не молчала бы.Ваши мнения?
Думаю-наоборот, по этому и может молчать... дабы не раскрывать всех карт. Гросполитес.... тонкая штучка. И не всегда благовонная... :-S. А с Москвой Юле... имхо-есть о чем торговаться. Точнее-наоборот... ;-)
я думаю,что это все же наши прикормки.в том что она не поддержала мнения продажно-американского большинства на счёт грузинской агрессии-с моей стороны это уже уважение,хотя политика хуже плохой проститутки-хочешь знать правду-будь нейрохирургом
Главное ,чтобы политик был с Украиной ,а не с Россией или Америкой.Одно из отзывов России о истории договора о базировании Черноморского флота(более-менее без оскорблений-хотя назвать людей с другим мнением "отщепенцы"-не совсем красивое слово): ****://***.morskayakollegiya.ru/search/preview.php?q=%F2%EE%F7%EA%E0&path=//news/obshchie_novosti/2007/06/04/46/index.html
Александр Пушкин
22.09.2008, 18:53
Российский Флот,как и Русские люди, из Севастополя не уйдёт никогда! Мы этого не допустим!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ссылку приведенную мною ниже лучше запускать в Яndex-
другие поисковики выдают отсутствие страницы.
Когда в начале 90-х встречались два друга,служивших вместе, а потом оказавшихся в разных флотах,то они шутили по поводу того,что редко встречаются:"Ничего-скоро на барикадах встретимся". Так что Максим - будем вытаскивать старые диваны и грузить их поперек Большой Морской? Или реально посмотрим на ситуацию-как правительства решат,то так и останется.Я не думаю,что Вам захочется повторить то,что делают баски в Испании.Кстати русских людей никто не просит покидать Севастополь.Каждый вправе сам выбирать где жить.
Поскольку ставится конкретный вопрос , то следует конкретный ответ-- будет полная ЖОПА. Я не представляю как это будет конкретно, но это будет П...ец.
Думаю трагедию из различных ситуаций делать не стоит.Наши люди пережили столько "жоп" за это время,что ничего их уже не пугает.У украинцев есть пословица: когда паны дерутся-у холопов лбы трещат. Если жизнь в городе и стране будет становиться стабильнее,то никто не захочет ничего менять.Именно по этому "некоторые" заинтересованы ,чтобы в Севастополе была "смута".
Российский Черноморский флот уйдет из
Севастополя в 2017 году, если Украина не продлит срок аренды
военно-морской базы. Об это в эксклюзивном интервью ВВС заявил
вице-премьер России Сергей Иванов. Отвечая на вопрос журналиста
программы Panorama Марка Франкетти, может ли он представить себе
Черноморский флот где-либо, кроме Севастополя, бывшего его основной
базой с момента создания 225 лет назад, Иванов заявил: "Да, я легко
могу представить это после 2017 года. Почему нет, если правительство,
которое к тому времени будет у власти на Украине, не продлит аренду?".
еще раз говорит о том,что Россия не поддаётся на провокации и не позволит себя чем-либо шантажировать
Появилась информация ,что готовят базу в Сирии(готовят бухты)-я думаю этот вариант вполне устроит по переезду плавсостав(и по деньгам и по службе).А с точки зрения стратегии ему вообще -100%
Итересно, что российский флот мешает Киевлянам......К 2017 году еще пять раз поменяется направление развития страны и т.д. Ни один продвинутый политолог не дает однозначного прогноза Украине. Никто не куда не уйдет. Работает огромный штат умнейших людей, чтоб смоделировать необходимость российской базы в Севастополе. А я за лично. Жаль только, что нами манипулируют. (*)
Лично мне Российский флот в Севастополе не очень мешает.Просто ,если рассуждать логически,на территории государства должен базироваться флот этого государства.И если возникает военный конфликт между Россией и кем либо- люди ,живущие на Украине, должны быть застрахованы от втягивания в него.Это слава богу,что у чеченцев горы ,а не море...
Альбатрос
01.11.2008, 01:54
А разве вы и вам подобные уже не объеденились? Это не вашей техникой стреляли в мирных жителей Ю.Осетии и Российских миротворцев ?Не ваши "Буги"со штатными украинскими экипажами завалили Российские МИГи? А чьи отморозки бегали в Чечне по горам вместе с арабами, прибалтами и грузинани в 95м
и в последней Чеченской войне? И флот у вас был , вы его в Турцию продали как лом. А с Балаклавой ,насмешили все морские державы,мало разграбили? Шо не зъим -то пинадкусую!
Альбатрос
01.11.2008, 02:03
А с пинделями не тяните !!! Россия давно ждёт повода и сразу всё встанет на свои логические места.
Raffaello
01.11.2008, 06:17
уже объедениться с Чиченцами, Грузинами *(Y)
самому-то не смешно? да, в каждом сообществе есть свои юмористы!
Крымская
01.11.2008, 15:05
если к тому *моменту из него не сделают второй Лас-Пальмас..... (fr) плохо будет...и городу и жителям!!! :-(
Блондинка Крашеная
01.11.2008, 22:45
всем доброй ночи! очень сомневаюсь что росс флот уйдет из сев-ля в ближайшем и не очень ближайшем будущем!
Альбатрос
02.11.2008, 05:11
Уважаемый пан Сергей Степанов, я с Вами поросят не пас и горилку не пил, поэтому не вижу повода переходить на -"ты".У всех есть право обсудить тему и не более того.
Рад за мамку Украину ,что она сразу пересела со старых дизелей на новые и так хорошо их прячет ,что пока никому не удалось найти и увидеть всю силу и мощь Украинского флота. Наверно патрулируют у берегов Центральной Америки с кораблями НАТО в равной степени. Там их и обслужат , на хрен им Балаклава и СевМорЗавод.Аесли отдать Украине маяки,то после ухода Российского флота -найдется 33 причины что бы их тоже не содержать. А кто будет содержать музей КЧФ,и все остальные, если Киев принципиально против истории русского флота и истории Севастополя?
Пан ( (Y)) Сергей Степанов, возможно, мазохист!? Ещё не видел человека, который так надеется получить пиндюлей.
"Ваши", помниться,на учениях самолёт чужой сбили пару лет назад, так что о Вашей меткости мир знает не понаслышке
Сергей Степанов объединился с ЧИЧЕНАМИ (видать это так по-украински) и грузинами. *:-P *(представил просто)
Без коалиций видать совсем жить не можете.
Ага! На эту тему даже есть анекдот:"Приходит успешный бизнесмен в турагенство и заказывает тур 5 звез,но чтобы с адреналином. Ему предлагают Арабские Эмираты и самый дорогой отель.Он с прашивает-где тут адреналин.А ему в ответ-а пол часа пролета в зоне ответственности ПВО Украины?.."А если по теме-то эфективность советского подводного флота,стоящего в Балаклаве в 90-х не была столь высокой.Реально в море ходили пару лодок 613 проекта постройки 50-х. И столько же было реально по-настоящему боевых экипажа,которые кочевали от одной лодки к другой.Да 651 проект ,который больше представлял из себя ракетную установку на воде ,а не лодку.Поэтому жалеть не стоит.По мне эту "армаду" можно было расквартировать и в Донузлаве.Исторически Балаклава была местом отдыха и дачь на море.И заслонять поистине живописные места гидравликой -глупо.При СССР из нее сделали монстра-до сих пор водолазы со дна достают черт знает что.Пусть уж лучше кино снимают...
Да!Давайте выясним кто более "святой"-может полегчает.Какой теленок из двух от одной коровы более пятнистый?Что мало болванок на Севастополь падало? *И нам ли об этом говорить? Об этом ли тема ? *Если подытожить:
1 мнение: Флот не уйдет.И нечего обсуждать...
2 мнение:Флот уйдет. И это крах...
3 мнение:Флот уйдет.И ничего страшного -будет курорт...
Соответствено, согласно теме, речь идет о Российском флоте.
Я считаю, что имеет право на жизнь и *4 мнение:
На месте ушедшего российского флота остается флот Украины-
как правоприемник славных *традиций , как молодой сын заслуженного отца и продолжатель его дел...И Севастополь остается действительно военноморским городом как и есть сейчас.Весь вопрос о другом - в том виде в котором был флот при СССР он городу и стране не нужен.А какой он будет и будет ли- это отдельная тема...
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 18:29
весь украинский флот поместится в стрелецкой бухте.если к 2017г будет что размещать...сегодня сев-ль превратился в одну большую помойку. о каком курорте может идти речь? украинских чиновников(местных и нет)интересует только земля(а ее много у ЧФ РФ)в лакомых местах в прибрежной зоне.
Я сама служила в ВМСУ и служила в той части, что передавала нам Россия, отношение "верха" Украины ко всему что связано с Россией мне известно...
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 18:41
к 2017 г Россия сделает все для того, чтобы договор был проден.Инфраструктура для флота создавалась 225 лет. Флоту уходить некуда.Новороссийск и близко не похож на новую базу ЧФ.
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 19:02
для Ярослава татаренко: чтобы сделать из сев-ля порт нужны колоссальные деньги а у нас каждай год выборы.никакой инвестор в такой дурдом не пойдет
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 19:10
а выборы президента2004г (например)у нас проходили по конституции?А вы уверены на 100% что в 2017 г Украина будет в тех же границах и одна а например ни 2 и не 3. тогда вопрос о выводе флота оотпадет сам собой,
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 19:15
25 тыс человек сейчас работают или служат *на ЧФ в сев-ле.Их(тех кто работает) уже сейчас надо начинать переучивать на кого-то -на кого - непонятно.У нас в городе одна торговля-производства практически не оталось....
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 19:20
СЕвморзавод развалился на цеха.На Муссоне торговый центр и каток. Парус сдает в аренду практически все.13 завод работает через день. И куда же девать народ те 2-3 года переходного периода?
Блондинка Крашеная
02.11.2008, 21:41
Ярославу татаренко: работала в 225 округе в терр избирательной комиссии(это та комиссия к-я собирает и считает участки)со всего Сев-ля поговорим о выборах 2004 завтра
Все Ваши препинания сводятся к одному-отношение государства к своим гражданам.Это относится и к России и к Украине.Когда "делился" ЧФ в моей части просто выдали "обходные" на руки и не разбирались-нужен конкретный человек для российского флота или нет.Просто избавлялись от "баласта".Во все времена слово "человек" для государсва ничего не значило-главное "достижение целей и задач",а какой ценой...
Отсюда и и следует,что дело то не во флоте вовсе,а в вышесказанном...
Животное
19.11.2008, 16:10
не знаю, как Севастополь, но вот если флот уйдет, то освободится несколько детских садов - знаете, какие они сейчас просят взятки за то, чтобы взять не "российского" ребенка?
Животное
19.11.2008, 17:57
Екатерине: какие знакомые интонации! брякнуть и не разобраться в проблемах, это мы всегда умеем :) *(H)
Ну почему не разобравшись,что за слово брякнуть?Вы просто одним простым предложением,вроде бы безобидным горорите:"Да валите ж вы все отсюда,вместе со своими детьми!"И не стыдно?
Антидурь
19.11.2008, 18:05
Ирине, те сады, что освободятся, город себе на баланс не возмет, тех же денег *нет. Их закроют, разворуют, продадут, еще раз перепродадут, приедут экскаваторы и сравняют все с землей. Проходили этот механизм не раз.
Поверьте лучше российские детсадики, чем никаких.
Очень проникновенно-прямо перед глазами стоят "жовто-блакитні" экскаваторы и все разрушают...Прямо звездные войны...Когда Вы к людям по другому будете относиться?...
Антидурь
20.11.2008, 08:30
Ключевое слово было не экскаваторы, а разворуют и продадут за безценок! А у вас есть другой реалистичный сценарий будущего оставленных объектов ЧФ? Интересно было бы узнать. За примерами далеко ходить не надо - Балаклава.
Альбатрос
20.11.2008, 10:32
. . . какие они берут взятки . . . А "ОНИ" это -кто? Давайте поточней и без обстракций- Российский черноморский флот , офицеры флота, мичманы ,матросы , гражданский персонал или сразу все вместе?Можно подумать в обычных городских садиках не берут взятки при таком дефиците мест ,развале городской экономики и нищите предприятий на чьем балансе эти садики стоят.
Давайте брать во внимание хотя бы то, что до апокалипсиса (для кого как) осталось 9 лет. Я думаю не стоит скупать в магазинах консервы и муку пока. Всё ещё можно исправить, несмотря на взаимные претензии со стороны наших стран. Надо смотреть с высоты наших долгих братских отношений, всё же хорошего было больше, чем плохого. Не правда ли?
Анти-Невидимка
20.11.2008, 18:34
;-)а давайте думать, что Чф останется, говорят, что мысли материальны, может, если все так подумают так и будет?! :-$
Пример разворовывания не конкретная Балаклава ,а *весь бывший СССР.Будет ЧФ или нет в Севастополе-это не важно.Гораздо важнее- как будут общаться между собой дети наших стран лет через 30.Образ "врага" , навязываемый с двух сторон в семьях - это опасность.
". А "ОНИ" это -кто? Давайте поточней и без обстракций..." *- этот вопрос хотелось бы задать и по поводу разворуют.Кто - депутаты горсовета(они же жители города) ,местные бандиты, скупят городские бизнесмены... КТО ???
Бесконечность
21.11.2008, 09:39
поддерживаю Вадима Конопленко в том, что гораздо важнее вопрос "как будут общаться между собой дети наших стран лет через 30.Образ "врага" , навязываемый с двух сторон в семьях - это опасность." То как взрослые реагируют друг на друга, как в СМИ преподносится та\иная ситуация, какие разговоры слышат дети на улицах формирует неправильное представлениу у них, а значит - неприязнь в целом к той\иной стране, народу, языку и пр. Изменения надо начинать с себя!
Животное
21.11.2008, 14:29
ОК. Давайте без обид и абстракций. Да, взятки берут все, от кого хоть что-то зависит. Те же заведующие детскими садами. И если в городской можно выстоять очередь, записавшись после прибытия из роддома, то в стоящий под носом российский военный сад не попасть вообще. А возить ребенка по холоду с одного конца города в другой, это - здравствуй, грипп! и все такое прочее. Это личная обида на пару детских военных садов (на их заведующих), вот и все.
По большому счету, я за то, чтобы строить нормальную жизнь в любом месте, где ты живешь. Независимо от национальностей соседей, их гражданства и прочего. Поэтому мне будет искренне жаль моих друзей, которые служат в ЧФ, если их жизнь будет нарушена такими глобальными изменениями. Мне будет жаль, если сады не достанутся городу. Но наши политики не хотят слышать наше мнение, и подогревают вражду между нами.
Да, Ярослав, всегда поражает, насколько ваши слова пропитаны "оптимизмом". Я считаю, что мы, со своим экспортом природных ресурсов (как вы выразились) всё же обойдём кризис с допустимыми для нас потерями. А насчёт ухода ЧФ в 2012 году-так навряд ли это.
Кто-то сказал про сильную, независимую и богатую Украину? Напоминает рекламу сыра "Хохланд". Такого не бывает.
Кто - то верил в 50-х ,что Китай займет лидирующие позиции в мировой экономике и США будет занимать у него деньги?...
Ярослав Татаренко - Здорово, на самом деле!!! Всех разгромил!
Кто-то давно уже должен был это сделать.
Животное
03.12.2008, 01:05
Ярослав, а что с садиками будет - бульдозером, или все-таки детям отдадут? Примоединяюсь к мнению Елены Моховой - хоть кто-то говорит логично, и зная, о чем говорит. Во всяком случае, читать интересно.
Альбатрос
03.12.2008, 07:43
1. Трудно быть Богом ??? 2. Бей своих -что бы чужие боялись!!! 3. Кукушка хвалит петуха за то ,что тот хвалит кукушку! Особый респект Елене Моховой за очень "активное" участие! Если не секрет -кого громим, и почему чужими руками? Не царское это дело? И ваще, ну очень "активная" сложилась группа для более 1000 человек. Типа -изба читальня. Факт что тема обезжирилась и она не для делитантов, нам ли холопам её обсуждать? Одно радует изначально -если Российский флот УЕДЕТ - это докажет что в Украинском МПС с крупнотоннажными грузоперевозками всё отлично.
Фантастические масштабы и технические возможности. Самое время тему убить !
А почему масса начинает переживать только тогда когда НАТО в Родном мне городе? Вы же жители города,вы же выбираете АДминистрацию!!!!!!
Ярослав! Вы просто обязаны сказать Ирине Орловой, что будет с садиками, а остальное не важно. И вообще, есть ли в этой теме жители Севастополя? Может их эта проблема вообще не волнует?
Кстати, по поводу активности. Достаточно только почитать ваши перепалки и плакать хочется. Для меня этот форум лишь средство объективной *информации, к сожалению, другого не имею. Я в Севастополе не была 12 лет и в моей памяти он остался таким каким был тогда, в годы моей юности. молодости. И я никогда не переставала его любить и гордиться тем, что я из Севастополя (и пусть лютики-цветочки - да). И очень обидно, что с городом и флотом стало то, что стало.
А что ВЫ можете конкретно сделать для города? Да ничего, кроме как грысть и оскорблять друг друга.
Бесконечность
06.12.2008, 08:09
я из Севастополя (lo). Читаю и поражаюсь :-O. "Вы же жители города,вы же выбираете АДминистрацию!!!!!!" - да уже всем давно понятно, что и у нас, и у вас, да и везде, от нашего выбора ничего не зависит! Если вам не известно, то в нашем городе идёт такая же "делюга" за землю и власть, как и в целом по Украине - между Ющенко, Януковичем и Тимошенко! Севастополь — это, пожалуй, самый антидемократический регион Украины, в том смысле, что жители города — единственного на Украине — лишены возможности выбирать мэра. Однако даже если такое право и будет когда-нибудь даровано высочайшей милостью из Киева, «верховную» власть в регионе все равно будет осуществлять не избираемый севастопольцами, а назначаемый президентом (и значит, зависящий не от севастопольцев, а от президента Ющенко, против которого голосовало подавляющее большинство горожан) председатель городской государственной администрации!
Бесконечность
06.12.2008, 08:29
не надо пугать про садики! (dt) и не из таких передряг выходили! никто не бросит сады на произвол судьбы! В 2009 году Севастополь планирует открыть 14 дополнительных групп в дошкольных учреждениях и построить новый детский сад в пятом микрорайоне Камышовой бухты...
Войны (даже сравнительно успешные) почти всегда ведут к внутренним кризисам, что и подтвердилось. Опустим исторический экскурс. Окончательный исход политических конфликтов решается не военной, а экономической экспансией. Экономика Росси тогда была слабее Европейской (и на сегодня пока тоже), так что завоеванные позиции медленно, но верно «уплыли» бы в другие руки, что и произошло. К чему я так долго, проведите параллель, ведь ничего не изменилось… Идет геополитическая борьба. Вы умные и мыслящие люди, должны понимать, что сегодня экономически мощная Россия обладающая «энергетическим» рычагом давления на Европу никогда не позволит НАТО прийти в Крым и сменить ЧФ. Так же как и не будет влезать в военный конфликт с Украиной (читай с Европой) или призывать к явно сепаратистским настроениям в Крыму. Все остальное это дым.
Киев в лице «оранжевых» просится в НАТО. Как вы полагаешь должна реагировать Россия? Это не экономика, это уже стратегия. Вспомним балканский кризис 1877 года, который вылился в последнюю Русско-турецкую войну. Кстати война началась вопреки желанию Александра II, под давлением общественности требовавшей *прийти на помощь «братьям-славянам» — христианским подданным Османии. В некоторых головах *жила *мессианская утопия. Они в своих фантазиях объединяли под скипетром русского царя народы Балкан и Восточной Европы в огромную славянскую империю, столицей которой виделся исторический центр православия — Царьград-Константинополь ( турки до сих пор содрогаются.) Российское государство оценивало ситуацию гораздо более трезво. Россия начала войну, которой так хотелось избежать.
Если Россия уйдёт из Севастополя (считай уйдёт из Чёрного моря), она туда уже не вернётся никогда, никто не позволит. Если в России есть здравомыслящие умы, полагаю ни у кого это не вызывает сомнения, в Черноморском регионе у неё всегда будут геополитические интересы. Севастополь как военная база РФ (дешево, и имидж героический, кстати ирония неуместна, это действительно так) полагаю, будет всегда. Даже с чисто моральной точки зрения, Севастополь *гетмана Сагайдачного *или Мазепу не помнит. Там во Владимирском соборе увековечены другие фамилии. Украинская речь в Севастополе до 2-го тысячелетия звучала в лучшем случае на пляже, а английская в стане врага при осаде Балаклавы. Заметьте, это я говорю как украинец.
Уважаемые члены полемики «Что будет с Севастополем, когда уедет российский флот?». Отвечу сразу. Севастополь был, есть и будет всегда. Это уже предопределено исторически и полагаю, сомнению не подлежит. Каков он будет? В немалой степени это зависит и от самих Севастопольцев.
Ваши рассуждения это рассуждения дилетантов, не в обиду будет вам сказано. Перебазирование в Сирию и т.д и т.п. Не вдаваясь в специфику проблемы, это уровень специалистов, постараюсь ответить кратко.
Ярко предсказаны очередные "жернова" для украинских земель...
Кто-то с кем-то что-то решает ,а воевать придут на эту территорию...
Задолбал этот империолизм:хочется побрататься со Швейцарией,может научит жить без войн...
Уважаемый Ярослав, спасибо что вы попытались меня поправить *, чувствуется интерес к истории. *;-)Однако я ещё раз акцентирую "балканский кризис 1877 года", а не болгарский (в тот период в умах некоторых горячих голов витала идея великой Славянской империи и как противовес были идеи великой Османской империи, Великой Албании. Однако это уже тема отдельной дискссии *:-) ) Что же касается вопроса могу ли я объяснить "какие боевые задачи должны/выполняются флотом", поверьте, я могу объяснить. Однако не буду этого делать, это уже тема для иной аудитории и в другом месте. К тому же она на прямую не касается обсуждаемой темы. По вопросу обсуждаемой темы я надеюсь достаточно четко и ясно высказался. Заметьте я вовсе не призываю к насилию или "жерновам" для украинских земель..., а совсем наоборот.
Бельмондо
28.12.2008, 10:32
Флот не уйдёт!
Ещё момент, про который никто не вспоминает, а если слышат, то похихикивают. А зря!
Давайте переживём 2012 год! А потом спросим: "Ира, а где НАТО?!"
Raffaello
06.01.2009, 21:45
Я не знаю, чем киевлянам Российскийфлот мешает, а вот севастопольцев как-то он не сильно напрягает. Может, конечно, если в Севастополе промышленный порт создать, угольный терминал-в Киеве денег прибавится, а вот что при этом прибавится в Севастополе?
La Hoodra
07.01.2009, 11:54
Когда Хрущев дарил ( незаконно) Крым УССР, ему и в страшном сне не приснилось бы, что братья-украинцы продадутся американцам и станут проводить предательскую и враждебную России политику. Но Севастополь, родной дом Черноморского флота России, никто никому не дарил. Тут есть над чем работать. Дело времени.
Аномалия
13.01.2009, 15:30
Флот добывал и добывает славу Севастополю! И исторически, если бы не было флота, то не было бы и Севастополя. И представить Севастополь без флота невозможно!
Вечность
25.01.2009, 15:32
в Новороссийске строится база ЧФ и пока не сдадут ее в эсплуатацию,даже говорить не стоит *о уходе Российского флота.Да и вообще Российский Флот никогда не уйдет из Севастополя.Россия никогда не позволит,чтобы вместо Российских кораблей стояли НАТОвские,так что господин Стапанов не дождетесь.А Севастополь был русским и всегда им будет,хотя *юридически и принадлежит Украине.
Raffaello
26.01.2009, 12:08
Ну вот, у Степаноа нервишки сдавать начали... Неиначе, как где-то на Киевщине якорем зацепило :-D
Уважаемые форумчане! Ранее я считал что Степанов, мелкий провокатор. Я ошибался. Это «душевно-больной» индивид, с тяжелым приступом болезни, полагаю на почве алкогольной депрессии и абсолютной личной невостребованности. «Больной», агрессивно ворвался ко мне в личку, мне стыдно даже выставлять подобные тексты. Собирателям примитивного «матерного фольклора» могу переслать лично. Культура передаётся родителями и учителями, у Степанова они видимо также были неадекватными. Мысленно я его уже давно «убил», от него осталось только зловоние. Хочется только сказать словами святого писания: «Изыди нечисть….»
Белый Снег
28.01.2009, 05:10
Серега Стёпа, тебя нет, ваше ПВО продано и погибло в Грузии, ваши танки у Самалийских пиратов, ваш флот просто гниёт у стенки, лично видел, ваши самолёты не взлетят, не на чем, а на пехоту просто жалко смотреть, было бы можно вместе с газом лично тебе кислород перекрыть, только за радость, лучше сдохни сам пока мы не вернулись (H)
Эх, Кирюха!
Такой добрый на фотографиии... а нахамил то как(((( обидно прям за Вилючинск...!!!
Никакого мата!!!… Друзья, я понимаю вопрос серьезный, но к самим себе уважение терять для этого не обязательно…. За мат удалять буду высказывания вместе с их счастливыми обладателями….
P.s. Благодарю за внимание
Белый Снег
30.01.2009, 10:00
Я по факту сказал, что видел сам, что говорят везде, где хамство?, *если он говорит за всех, пускай что-нибудь больше понтов приведёт.
Активный Онг
03.02.2009, 22:48
Ребята! Вы себя читали??? И после этого вы все говорите, какие севастопольцы милые и добродушные. Какие культурные и радушные?!! Простите, но мы, славяне, действительно все русичи. Киевская Русь, столица-Киев. Это история, хотите вы того или нет. Когда в Киеве, при Ярославе Мудром дети в школах учились Москвы как таковой вообще не было. Это история. Я абсолютно с вами согласна, что город был создан по указу царицы Российской Империи. Но это случилось лишь после того как крымские земли захватили у турков и татар, которые 4 столетия здесь проживали. ; столетия и после этого вы кричите-Крым-русский?! Конечно он русский. Был. Во время Росийской Империи. Потом-советский. А в первых веках нашей эры-греческий, потом-турецкий. А теперь-украинский. Это жизнь. Времена меняются. Неужели теперь мы должны оскорблять друг-друга, топтать свою личность, хамить друг другу. Только из-за манипуляций правительства? Оно вам надо?! Быть пешками в чей-то большой игре?!! Любите друг друга! Все мы одной крови!
****://flot2017.com/ru/ - сайт по ЧФ. Там можно найти ответы на многие вопросы,которые обсуждаются в этой теме
Без Имени
13.02.2009, 20:08
Дорогая пани Ильинова!
Дело в том, что национальная напряженность и народное недовольство в Крыму (а также других, и довольно обширных, надо заметить областях Украины) провоцируется не Одноклассниками, а паскудной политикой украинского руководства. Негативное отношение жителей к украинской государственности - прямое и совершенно неизбежное следствие постоянного насилия украинских националистов в отношении тех сограждан, которые всего лишь желают говорить, учиться, работать, получать новости, читать книги, смотреть фильмы на том языке, на котором думают. Только это порождает стремление отделиться и перейти под защиту России, где руководство такое же воровское, только не срет людям в голову. Извиняюсь, но иначе не назовешь то, чем занимается Прокаженный и Ко.
Хотите ломать язык выдуманным на ходу воляпюком, учить детей по заведомо насквозь лживым учебникам, чтить величайших в истории неудачников и подонков - прапор Вам в руки. Жовто-блакитный. Только индивидуально, Вы ж за демократию.
Ни "ЕСЛИ"...ни "КОГДА"...Поверьте МНЕ-все разговоры о возможности ухода Российского Флота,это только потому,что ДАТА кажется ДОСТАТОЧНО ДАЛЁКОЙ...Чем ближе срок предпологаемого вывода,тем АКТИВНЕЙ БУДЕТ ПОЗИЦИЯ российких властей!!
Российский флот ВСЕГДА будет там,где он определил себе место в Крымской войне-в Севастополе!!!
Альпинистка
18.02.2009, 17:55
хочу (может не по теме) сказать - готова была рвать и метать, когда услышала следующее: легендарный Севастополь, город украинских моряков (можно сказать гимн Севастополя, переделанный под себя украиной). ПОЗОР!!! Прибить бы того, кто так испахабил эту песню!!! 8oI
La Hoodra
19.02.2009, 16:51
Просто у " незалежной," видимо, нет ничего своего, достойного таких слов, вот и примазываются к нашим песням. Интересно, *куранты на Матроском клубе они уже отключили?
Альпинистка
20.02.2009, 12:49
(fr) К счастью нет, по крайней мере недели полторы я их слышала. И вообще, поведение у данных особей абсолютно не этичное, 100% антироссийское. Все отмечают день защитника23 февраля, а вот Ющенко надо все отменить и придумать свою даты и так со многими праздниками, только бы в разрез в Россией. И откуда таких идиотов берут
Считаю, что название темы неверное! Российский флот НИКОГДА не уйдет из Севастополя. Лучше- что мы можем для этого сделать (*)
Первый заместитель
председателя Верховной Рады Украины Александр Лавринович считает
преждевременным обсуждение вопроса о выводе либо о продлении срока
пребывания Черноморского флота Российской Федерации в Крыму. Об этом он
заявил в интервью радиостанции «Эхо Москвы».
«Я думаю, что сейчас не
актуально говорить об этой проблеме», - сказал он, отвечая на вопрос,
следует ли продлевать договор о пребывании ЧФ РФ на полуострове.
При этом Лавринович
подчеркнул: «Вообще-то, Конституция не позволяет, чтобы мы на
украинской территории имели военные базы. И наша позиция заключалась в
том, что мы не хотим, чтобы Украина вступала в какой-либо
военно-политический блок. И эта точка зрения поддерживается гражданами
Украины. Что касается Черноморского флота, то специальная оговорка в
Конституции по этому поводу у нас есть: исключение только есть для той
базы, которая присутствовала на украинской территории в момент принятия
Конституции."
Фамилия-Степанов,чисто русская,а такой бендеровец.Тебе надо лечиться.И вообще надо Польше вернуть их исконные земли(Западную Украину)Россие-Южные земли и останется славный Киев,которому тоже надо вернуть историческое название-Киевская Русь
Надо Лечиться тебе Гена.Если Украине возвращать исторические земли то тебе защитнику отечества хочу напомнить что под Киевом была большая часть восточной *Росии *XI в., под правлением Ярослава Мудрого, Киев был одним из крупнейших очагов цивилизации в христианском мире. Что касается западной територии Украины :В 1569 г., после подписания Люблинской унии, Польша и Литва объединились в одно государство, известное в истории как Речь Посполита, *и постепенно окупировали запад государства. Однако, встав перед необходимостью вести борьбу на нескольких фронтах - с польскими и литовскими рыцарями на западе, крымским ханом и турецким султаном на юге, - Хмельницкий был вынужден обратиться за военной помощью к русскому царю.ВОТ ТАКАЯ штука история.Уважаемый Генадий.
Севастополь славный город русских моряков.!! *Но к чему были твои высказывания и полное не знание истории.
Василенко-есле ты такой историк,то какое отношение к Украине имеет Крым.Вы во всё горло орёте,что Крым ваш,а как вам начинают говорить,что почти все земли достались нашару,сразу вспоминаете древний мир(когда и понятие не было украинец,беларус)Насчёт лечения,я имел введу не историю,а его замашки,насчёт войны с Россией(один уже решил показать свою военную силу в Осетии-половина страны лешился)
Альбатрос
22.03.2009, 00:07
Ярослав Мудрый размовляе на украинской мове с ивано-франковским акцентом - такое может приснится только в кошмарном сне !!! Династия Рюриковичей вынуждена была создать Московское княжество, потому, что уже тогда их достала - насильственная украинизация свидомыми пришельцами из космоса ! Пришлось уйти на север, к братьям Варягам ! А на месте святой Киевской руси образовалось и начало развиваться новое, чуждое Русскому миру (не российскому) государство - Галушкистан. В последствии оно было переименовано в Украина. Но теперь никто из грамодян не может достойно обьяснить значение и смысл этого названия. Или они, что то Украли 1000лет назад и продолжают красть дальше, или жили на окраине чего то целого и большого? Обьяснить не могут! Признаться - на окраине чего или кого - смелости не хватает ! Переименовывать - не выгодно, столько денег растрачено на имидж замордованной Москалями "страдалицы"! Но когда это им выгодно вспоминают про Киевскую . . .
Ужас!!! Много гордости в невежестве, *образованый человек не может себе позволить с неуважением относиться к культуре традициям другого государства, И *хотелось бы уточнить как Ярослав Мудрый к тому же *с Ивано-Франковским акцентом имеет отношение к русскому флоту? И что это за акцент как *бывший студент Романо-германского интересуюсь? *Господа ,если мы простые люди ,с *простой задачей хорошо жить ,валим дерьмо ,на другую страну, чего хотим в замен ? И как тогда должны вести власть имущие? *Мне наплевать что *у кого в паспорте стоит ,если стоящий человек, если в жизни что-то заначит, если сумел прорваться ,умело ведёт бизнес и просто человек, живет законами божими, то пусть он будет хоть с Тьмутаракани, я буду уважать его ,и традиции его страны , о похабить исторические личности -это невежество!"
Альбатрос
22.03.2009, 12:54
Ужас !!! Но Ярослав Мудрый действительно не имел никакого отношения к Русскому флоту - а жаль! Но и к Украине он не имел никакого отношения, об украинской мове даже не слышал! Как и летописец Киево- Печерского монастыря- монах Нестор, живший на рубеже 11 и 12 в.- автор "Повести временных лет", в которой описал - "откуда есть пошла Русская земля". Никакого отношения к Украине ни имели и предводители полян, братья Кий, Щек и Хорив - заложившие г. Киев, самозванные князья Аскольд и Дир убитые дружиной Олега, состоящей из варягов и новгородских словен, Игорь наследник Рюрика, сам Олег - объединивший северных и южных славян и сделавший Киев опорным пунктом в борьбе Руси с Хазарским каганатом.
Наверное нужно новую тему создавать ,так все увлеклись историей. К сожалению эта тема очень спорная. Главное что корни у русских с украинцами одни .Долгорукий то который Москву обосновал сын князя Киевского,
И вообще долго жили одной страной бок о бок ,и для меня например нет разницы кто у руля , не нарушаются мои права и жить хорошо. Договориться умным людям легко в любом вопросе, а вот если дураки, то и получается ,то ,что сейчас с флотом и вообще в политике двух держав.
И кстати у меня дело свое в Украине и России . Так вот на \Украине все намного легче движется. Так что сомнения меня мучают.
А вот флоту русскому в Севастополе быть!!!
Активный Онг
23.03.2009, 04:40
Василий Пыхтин, у Вас я смотрю, как и у Юрия Долгорукого пунктик по отношению к Украине. *:-D Пыхтите сколько хотите, но Украина была , есть и будет. Живучие мы (H) . Может потому, что когда в Киеве дети в школу ходили, а старушки в соборах молились, по улицам Москвы поросята бегали? ;-) Это я к слову о Ярославе Мудром... А может потому, Требник и Евангелие у нас намного раньше был напечатан... Но Вы знаете, скорее нет... Я думаю основная причина - любовь к Украине. Не к государству, а к стране. Знаете, как в песне "Край, мій рідний край..." Ведь слово "Украина" произошло от слова "край", и желание защищать эти земли, любовь к нашему краю, передается генетически еще со времен трех разделений Польши, когда Австро-Венгерская и Российская империи хотели стереть нашу национальную самобытность с лица земли. Австро-Венгрии были нужны земли, а вот царскую Россию как всегда давила жаба, что Киев и украинцы имеют более глубокую культуру. Но мы народ живучий!!! ;-)
La Hoodra
23.03.2009, 05:27
Спасибо, Евгений! Спасибо, Алена! Читала ваши опусы вслух - все очень долго смеялись! Еще одни жертвы оранжевого мракообесия. Бедная Украина! Через некоторое время ее население будет сплошь неграмотное. Это же надо писать такую чушь и верить в нее? Вы хоть почитайте независимые источники, бедолаги! В те времена украинцев и в помине не было! А Киев - мать городов русских и вся культура в нем Р У С С К А Я ! Про украинскую культуру и сейчас никто не слышыл и *не знает. Что дала миру Украина? *Оранжевое безумие - и то янки помогли. *Даже право на самостоятельное развитие украинцы не завоевали, а получили в дар от России, Великой страны, чью дающую руку вы сейчас кусаете! К слову: *название "Украина" произошло от слова " окраина". Окраина России. *Успехов в учебе!
Активный Онг
23.03.2009, 14:59
Уважаемая Виктория Г. объясните, пожалуйста, невеже, уж коли Киев-мать городов руских, так как тогда он может быть окраиной? Украина дала миру Юрия Долгорукова. С тех пор и заселилась великая обида у великого народа(русского)на народ маленький такой, неграмотный. Со столицей Киевом. С церквями и соборами, академиями, библиотеками, школами для *(Z) и (X) , с писателями и художниками.
Ирина у вас у самой пунктик и видимо давно . Киев или Киевская русь где вам тут слышитясь слово украина . А известно вам что по вине монголов Киев превратился в беднекший город . Именно тогда и развился , вырос город Москва . И все по тому что те же жители Киева и окрестностей искали спасения у Москвы . А как показала история не в последний раз . Так что бы тут лапшу людям вещаете. Ведь опять прижмет куда за помощью обратитесь конечно и России .
Альбатрос
23.03.2009, 16:29
Ильинова, начитался я до тошноты подобных укрпатриотических баек в группе "Патриоты Украины". Про великую Украинскую цивилизацию, первые Киевские школы и диких московских Неандертальцах в лаптях гоняющих медведей. И ещё:/цитата/ "Москали лапти сначала переобуйте, Грузию они победили, вы сначала Аляску отберите назад! Лапотники!"и т.д. КРУТО! И даже, что Крымские татары - истинные патриоты Украины в Крыму. Обхохочишься! Одного не пойму, почему с таким уровнем развития и опережения всего славянского мира Вы - "вот такие", не взяли Крым до Потемкина- как минимум на парусных фрегатах или первых аэропланах?
Альбатрос
23.03.2009, 16:46
Наверно потому, что был Русский Иван дурак -который за Вас бил Шведов , брал Измаил , бил Турок , Французов и остальную нечесть идущую на Русь!
Альбатрос
24.03.2009, 00:23
Ильинова, из вашего опуса: ... ПЕРЕДАЕТСЯ ГЕНЕТИЧЕСКИ ЕЩЁ СО ВРЕМЕН ТРЁХ РАЗДЕЛЕНИИ ПОЛЬШИ, КОГДА АВСТРО- ВЕНГЕРСКАЯ И РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИИ ХОТЕЛИ СТЕРЕТЬ НАШУ НАЦИОНАЛЬНУЮ САМОБЫТНОСТЬ С ЛИЦА ЗЕМЛИ, . . . . . . . КИЕВ И УКРАИНА ИМЕЮТ БОЛЕЕ ГЛУБОКУЮ КУЛЬТУРУ. . . Вы как то оприделитесь -у Вас глубококультурный Киев это Украина или Польша? Украина с Польшей были одним целым? Украина была в составе Польши? Или Вы считаете что Польша это и есть Украина? И что "делили" три раза- сразу всех или каждую по отдельности? Мухи и котлеты должны быть отдельно, ато становится не ясно за что жеТарас Бульба убил своего сына Андрея?
Активный Онг
24.03.2009, 06:29
Василий Пыхтин, а Вы историю в школе учили?! :-) Я сказала "три разделения Польши", потому что именно так в школах на уроках истории называется тема в которой раскрывают вопрос о разделении Украины на Правобережную и Левобережную. (H) .
Читаю и рыдаю! Неужели так жаба душит что корни у всех из Киева, *что готовы историю поганить. ?
Россия сильная держава, с глубоким уважением к *народу. и людям , но какой отстой собрался тут , на форуме , *хотя... любое мнение имеет право на существование, только хамить другой народ это невежество , так что вперед с песней россияне, культурная нация !!!
Raffaello
24.03.2009, 09:29
Да ведь уже никого не удивить тем, что в России своя история, в Украине-своя. За годы так называемой незалежности вон сколько новых учебников написали! Уже и поколение новых граждан подросло. А то, что до этого историки всего мира находили, исследовали, писали-эт всё ерунда, и вообще они все не историки были... :-D
Любые темы в форумах сводятся к национальным спорам! До тех пор, пока у каждого в голове не уживется мысль о том, что подобные конфликты нужны не народам, а их руководителям, которые еще не успели до последней нитки обобрать людей - не станет лучше!!!! А если Россия (Российский Флот) уйдет из Севастополя - это конец, неужели вы, спорщики, этого не понимаете, или делаете вид, что не понимаете?! Конец всем нашим оставшимся дружеским связям, конец надежде на воссоединение друг с другом, ведь мы (заглядывая в любую историю) - братья славяне, и никакие новые лжеисторики этого не смогут переписать! Споры и разговоры все эти ни о чем!!!
так ведь историки всего мира признают что Долгорукий основатель Москвы , сын князя киевского :-).
Про флот , нужен , конечно , нужен Севастополю флот *российский!! *И навряд ли он уйдет из города.
Неужели так жаба душит что корни у всех из Киева, *что готовы историю поганить. ? Боже, Евгений, где вы набрались этой пошлости? При чем тут Киевская Русь? *Кого жаба душит? Меня не душит абсолютно!!! *А,... *может Вас? * И может хватит переводить стрелки на нац.вопрос.? Скучно уже даже. Вы не заметили, что везде только об этом пишите?
Альбатрос
25.03.2009, 03:09
Евгений Василенко, если про Россию и Россиян это камушек в мой огород, то даже не пытайтесь меня пристыдить! Украинскую натуру я вижу на сквозь- потому что сам наполовину хохол. Моя ныне покойная бабушка в девичестве Билоус Александра Ивановна была чистейшая, черноволосая украинка. Как и вся её семья жила в селе Давыдковци под г. Хмельницкий, сравнительно недалеко от АЭС. Её отец Билоус Иван Андреевич был в 30годы там же хорошим ветеринаром. Что значит домашняя скотина в голодные годы Вам обьяснять не надо, его ценили жители всего района! В 35 году его арестовали местные активисты (москалями там и не пахло) по доносу односельчанина - якобы он лечил лошадей бойцов украинского сопротивления. Из выписки архива полученной в 92г. по реабилитации -по датам Он был расстрелян (в тихоря) через неделю. А семья ещё 3 месяца, выбиваясь из сил, носила "передачи". И кто то их жрал - с присущим украинцам аппетитом!
Альбатрос
25.03.2009, 03:41
Весь этот "базар"на форумах по одной причине. Украинские националисты обвиняют Россию во всех "смертных грехах" (голодомор, окупация, насаждение чуждой культуры и языка, уничтожение самобытности и т.д.) Смотрите Себе под ноги, оглядываться назад уже поздно. Тем более что на моем примере, тогда на Украине своих приспособленцев хватало, желающих на чужом горбу в рай въехать. И не надо после развала СССР надрываясь кричать всему миру что вы ЕСТЬ. Призывать к состраданию и жалости обвиняя своих мучителей Москалей- можно надорваться и не только пукнуть но и обкакаться- в мировом масштабе.
Альбатрос
25.03.2009, 03:54
А флот из Севастополя не уйдет никогда! Пока есть возможность разыграть Крым по Югославскому сценарию и как можно ближе подобраться НАТО к границам России он будет там стоять как гарант мира! Русского мира! Пусть даже старый, нелепый, протикающий или приваринный к портовым причалам электросваркой -но будет выполнять свою основную цель и задачу!
Люди! Вы что? НАТО уже давно подобрался с другой стороны.Там ,наверно,граница уже почернела от злости.
Сограситесь в России из-за этого стало вообще невозможно жить-даже мировой кризис переполз именно по этой общей границе.Бред какой-то с этим НАТО.Запугай народ и делай сним что хочешь... (tr)
Альбатрос
26.03.2009, 03:45
Бесстрашному романтику В. Конопленко- стороннику мира, НАТО и Евросоюза ! ****://***.srpska.ru/article.php?nid=11087 Хочешь мира - готовься к войне !!! (не мои слова) - касаются тех кто в случае чего займет своё место- точно не в стройных рядах гуманитарных беженцев.
Близнецы
05.05.2009, 20:32
Да как стоял так и стоять будет! Вы какие-то фаталисто-пессимисты! А что быдет с российским флотом, если, не дай тебе господи, от него уйдёт Севастополь (прямо дрожь по телу)
К 2015 году общая пропускная способность российских портов в азовско-черноморской акватории будет доведена до почти 300 млн. тонн в год.
Всего на эти цели планируется выделить около 10 млрд. дол. США. Прибыль российской стороны от транзита грузов ожидается на уровне до 10-15 млрд. дол. США за год, что, согласимся, больше, чем на сегодняшний день стоит весь Черноморский флот.
Именно указанные обстоятельства и являются одной из основных причинупорного желания России сохранить свой флот на территории Украины. Приэтом она даже не скрывает своих целей, открыто говоря о них.
во-первых, Черноморский флот нужен России в Крыму для того, чтобы недопустить развития украинской портовой инфраструктуры в Севастополе,которая, собственно, может составить конкуренцию российским проектам;
во-вторых, Черноморский флот РФ вместе с его базами абсолютно не нужны России на ее азовско-черноморском побережье, где они откровенно будут мешать реализации бизнес-планов собственных российских олигархов.
Reptiliya
07.05.2009, 09:28
да заеб....... америкосы с грузией пыль глотать!!!!!!!! а севастополь всегда был русским городом. а если уйдет флот российский( т.е. "помогут уйти")- то будет нато и тогда страшно подумать что будет!! нельзя этого допускать. гнать ющенко взашей8oI
Крым всегда принадлежал России,это Хрущев по-пьяни подарил полуостров Украине.Люди то не виноваты,почему насильно внедряется украинский язык,заставляют присоединяться к НАТО.Почему русские люди,проживающие в Крыму стали разменной монетой в грязной политической игре?Я уверенна,что если бы дали решать народу,с кем будет Крым-99% хотели бы быть с Россией.
Я согласна с Жанной,Юлей и Ириной. А Вы,Вадим,не мечтайте о Севастополе. Сколько было воин в Севастополе и все он отстоял, надо будет и сейчас отстоит. Потому,что помимо власти,правительства, есть еще и простой народ,который сам решит судьбу Севастополя. И никуда российский флот не уйдет, до 12-го года он имеет полное право находиться там. А где гарантия,что до 12-го года Украина не развалится на куски? Севастополь был,есть и будет российским !!!
С 1992 года на ЧФ (имеется ввиду Севастополь), не поступило ни одного корабля. Срок службы военного корабля 15-25 лет (в зависимости от класса). Существующие корабли служат уже по 3-му сроку!! Посему, как это не грустно, флот останется в Севастополе навсегда в виде металолома. А Севастополь, будет всегда, ибо дух его бессмертен!! Вот каков он будет, зависит прежде всего от нас, Севастопольцев. Севастополь (v)
Вообще..конечно,политика Российского руководства в вопросе ФЛОТА не вызывает у меня УВАЖЕНИЯ...Выходит:заранее уже сдались,раз не обновляют флот в Севастополе...
Самое мерзкое,что в военных вопросах наврядли кто из РУКОВОДСТВА станет прислушиваться к протестам ГРАЖДАН той же России..
Активный Онг
08.05.2009, 17:11
Да ладно, не волнуйтесь вы так! А может и не уйдет ваш флот из Севастополя, не успеет...:-)
****://***.newsland.ru/news/detail/id/212502/
****://***.segodnya.ua/news/875870.html
Наслаждайтесь жизнью! (lo)
Надеюсь,что ТЕ,кто кидает такие ссылочки,сами поверят в этот бред и уже СОБИРАЮТ ЧУМУДАНЧИКИ?
НАСЛАЖДАЙТЕСЬ ЖИЗНЬЮ!
Ире: а может Вы еще накануне Дня Победы скажите, что не просили никого за себя воевать?!
Вадим, экон. выкладка Ваша - уж ни как не укладывается сэкологическо-природной статусной зоной Крыма..-если хотите курортнуюзону испохабить углем и др. - то Крымчане - сами не дадут, каксамостоятельная Автономия..
Ирина! Видели бы вы Балаклавскую бухту(и не только ее) в 90-х. Разводы от гидравлики и топлива островами на волнах гуляли.Уж флот военный экологии природной дальний родственник.Да и Севастополь к автономии Крымской отношения не имеет юридически.
Из СВВМИУ Россия ушла и что же там сейчас? Срань одна, жители, которые гордились соседством с училищем, теперь не рады такому соседству, были на 15 летия окончания друга, ему посоветовали лучше туда не заходить - не расстраиваться. Я там работала, когда был раздел,не буду даже все писать, но было противно и гадко - пришлось уйти и не видеть этого бреда. Паркет и тот пытались стащить новые хозяева. Было ощущение, что пришла голытьба и все тащит себе, что плохо лежит, хотя понять, наверно можно, их, убогих... Доходило до смешного. Вот и будет все тоже самое во всем Севастополе - срань, провинция с кучей грязных татарских харчевень, угольный терминал со всеми последствиями, скоро и украинской речи там не услышишь, не только русской.
Ирина,что Вы пишете "ваш флот" ? Раз нет в "Великой" Украине флота. Вы что ждете американский флот? А вот Вы то и не дождетесь "вашего флота". Из Вас Ассоль не выйдет.(N)
Активный Онг
09.05.2009, 18:56
Ирина Ткачева, судя по Вашему посту, Ваше любимое блюдо-винегрет:-D ...
Во-первых, не придирайтесь к словам.(F) (F) (F)
Во-вторых, пройдите по ссылкам, и задумайтесь, что в жизни есть много чего интересного и возможно зря мы ее тратим на ссоры... Ведь жизнь коротка...
В-третьих, с чего Вы взяли, что я жду амереканский флот?!(md) . Наверное из того же источника, что я-учительница, западенка-бендеровка-националистка, держусь Севастополя из-за квартиры/дома, муж мой 10 раз давал присягу, и вообще меня сюда заслали дезенформировать народ:-D :-D :-D . Кажется, ничего не забыла?!;-) Глупости все это, какие и комментировать то неохота...|-)
И последнее... Что общего между мной и Ассолью???:-O
Я замужем, двое деток. Мой муж-самый замечательный мужчина на свете!!! Да, он не прЫнц, но Он- прекрасный человек, нежный муж, внимательный отец, заботливый сын, надежный друг, толковый работник... Так что свое счастье я уже дождалась!!!
Активный Онг
09.05.2009, 19:10
Ире: а может Вы еще накануне Дня Победы скажите, что не просили никого за себя воевать?!
Ирина Ткачева, Вы бы иногда думали, что говорите... Оба моих деда прошли войну, для них она началась в 43 (по национальности-поляки, проверяли) С войны дед Людвиг Денесевич пришел с медалями и наградами. А его отца, голову колхоза, немцы растреляли на глазах у всего села. Показательно-кто-то настучал, что Доминик(так его звали) поддерживает партизан. И дом их сожгли...
А еще не будет парада на день Победы, т.к. Севастополь - это судя по всему, единственный город, где он был, где ЧФ РФ обеспечивает его проведение. Государство обнищало совсем, видимо. (N)
Reptiliya
10.05.2009, 21:18
ирина ильина,ну если вам так не нравится севастополь чего ж вы тогда тут сидите? езжайте к себе домой и наслаждайтесь жизнью. а квартирку может ющенко подарит за патриотизм! надо уважать людей и город в котором живете а не поливать грязью. а то если квартиру мужу дадут не думаю что вы ее сразу продадите и на родину уедете. так что сидите и не жжужжите....
И.Ильинова, судя по всему, Ваше любимое блюдо капуста...:-D
Если деды Ваши воевали героически за Родину, за что получили много наград, то похоже Вы - не их родственница! Они жизнью своей рисковали ради мира, а Вы потворствуете распрям и национальной розне. Похоже, примером они для Вас не являются!
Ирочка, не обращайте внимания на глупости ,которыми иногда Вас поливают на данном форуме, оставайтесь такой какой Вас создал Бог, Доброта и Любовь , в жизни самое главное, вы же точно знаете , что хороших людей больше , чем плохих, обвинения в распрях на Ваш счет ,точно не обоснованы, потому, что Ваши посты, все просякнуты верой в людей. (F)
Reptiliya
11.05.2009, 14:58
очень душераздирающее послание.если вы такой добрый- подарите ире квартиру ближе к родине
Активный Онг
14.05.2009, 05:56
Милые девушки, дабы вы оставались действительно милыми, я прекращаю свое активное участие в этой группе... Мира и любви всем вам! А Севастополь очень славный город, как его история и его жители. Поэтому я и люблю его...
Юлия Чорная, я понять не могу чем вызвала у Вас такую агрессию в свою сторону и на каком основаниии Вы позволяете себе в такой форме общаться с форумчанами?! И куда только администраторы глядят? Да ладно, Бог с Вами. Жизнь прекрасна и я не хочу ее себе омрачать общением с Вами... Да и Вас до греха доводить... Мира, любви и взаимопонимания(F) (K) (L)
Reptiliya
14.05.2009, 15:20
я общаюсь в такой форме- в которой вы заслуживаете. правда глаза колит? зря ушли с группы- будем рыдать неделю.(md)
Тупость и невежество ,хамство и не уважение не имеет ни национальности ни политических пристрастий. Уважения достоин только тот ,человек, который умеет уважать других, жалко Вас ущербных, не увереных в себе ,которые напали на доброго человечека, как стая воронья на добычу и самолюбуетесь. Что делать теперь будете петь диферамбы друг дружке ??
Ангельская Пымь
19.07.2009, 21:10
Зачитался этим форумом! Год с начала его образования прошел, а сдвиги(в политике) сами видите в каком направлении... Как много писало по -настоящему умных людей!. Но вот одна деталь -молодая учительница -Ирина Ильинова- Педагог. Выросла на житомерщине.Очень хороший человек... А учит детей ТАКОЙ ИСТОРИИ, какая сейчас выгодна существующему правительству. Причем учит безоглядно,искренне любя ту часть страны,где выросла и отвергая ту, где вышла замуж...И ЭТО ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ НАШЕЙ УКРАИНЫ! Вот наша беда! (Вы все это знаете, но эта мысль -самая больная, которую я вынес из темы.....)Ирина удалилась из группы.....Не желая понять, принять Свастополь-какой он есть... Жаль...
Ангельская Пымь
19.07.2009, 21:11
Солнышко лучами тихо меня будит;
Я уже проснулась, я уже встаю.
Все, что было раньше - все это не важно,
Все, что было в прошлом - я не признаю.
Я живу сегодня, я сегодня рада,
Я поймала лучик счастья и тепла.
С добрым утром солнце! С добрым утром небо!
Я живу сегодня, жизнь моя светла!
Я желаю счастья, счастья всем на свете.
Я люблю природу, я люблю людей;
Я хочу, чтоб мир был на всей планете.
Я хочу, чтоб дом был полон гостей.
С добрым утром солнце! Я уже проснулась!
Я живу сегодня, а не буду жить.
Жизнь всегда прекрасна, жизнь мне улыбнулась.
Я хочу жить в счастье - верить и любить. (Ирина Ильинова)
Белый Клык
19.07.2009, 23:03
Вы, спецы по Российскому Черноморскому Флоту. Флот не может УЕХАТЬ !!! Флот может только УЙТИ. НО ОСТАНУТСЯ СЕВАСТОПОЛЬЦЫ, ЖИВЫЕ И МЕРТВЫЕ, ИХ ДЕТИ И ВНУКИ. ОСТАНУТСЯ ПАМЯТНИКИ РОССИЙСКИМ ФЛОТОВОДЦАМ 19 ВЕКА И ГЕРОЯМ ОБОРОНЫ СЕВАСТОПОЛЯ 1942г. И ОСВОБОЖДЕНИЯ 1944г. Пишу это сообщение Вам, а из глаз слёзы. Но я не плачу. Моряк не плачет. МОРЯК- ОГОРЧАЕТСЯ.
Белый Клык
19.07.2009, 23:23
За могилы матери, отца, моих друзей, моих других родственников и в конце-концов за свою могилу, рядом с моей матерью на Братском кладбище, которую я оплатил, когда её хоронил. Я устрою партизанскую войну. Простите за мою резкость. Но Севастополь был, есть и будет РОССИЙСКИМ городом . Не по административной принадлежнасти, а по состоянии души людей которые в нём жили, живут и будут жить!!!!!!!!!!!!
До начала партизанской войны осталось 2870 дней? Прямая дорога в светлое будущее обрисована . Юрий ! А вы у детей спросили-хотят ли они жить во время войны? Предки наши этой забавой сыты по полной...Мне бы лично больше по душе было ,если бы из ваших уст прозвучал призыв сделать все от меня зависящее,чтобы этого не допустить...
Ангельская Пымь
20.07.2009, 11:06
Или вместе распевать "...Севастополь,Севастополь, неприсупний для врагiв,-белокьямяна столиця украiнскiх морякiв..." А Вы у людей спосите-хотят ли они петь? Как бы предки отнеслись к НАТОВ скому Севастополю? Мне бы лично больше по душе было, если б из Ваших уст прозвучал призыв-сделать все от меня зависящее,чтобы не допускать этого
Белый Клык
20.07.2009, 16:23
Для Вадима и Татьяны Конопленко:- Вадим, что от меня зависит я уже сделал. Моему сыну 25 лет и мы с ним только за 2007-08гг. трижды были в Севастополе. И свои первые шаги он сделал на Братском кладбище у памятника линкору "Новороссийск". В ста метрах могила его бабушки. В километрах 5-6 могила его деда. И он знает где его отец должен быть похоронен. Он знает, что для меня значит Севастополь. В Севастополе живёт моя дочь, от первого брака Анна. Она , если не ошибаюсь, в третьем поколении севастопольчанка. У неё есть дочь, моя внучка Екатерина.
Белый Клык
20.07.2009, 16:36
И для них Севастополь, не пустое слово. Кстати девичьяфамилия моей первой жены Черненко. Ёе отец был начальником водолазной школы в Севастополе. Так, что давайте не будем делить севастопольцев, на хохлов, москалей и кацапов. Исторически сложилось, так, что есть такая нация- СЕВАСТОПОЛЕЦ!!! Как и ОДЕССИТ!!!
думаю,то у всех,ЛЮБЯЩИХ Севастополь,не может быть ДРУГОЙ реакции даже просто на САМУ мысль об уходе Российского Флота.
Пока,несмотря ни на что,верю в здравомыслие РОССИЙСКОГО руководства.
Белый Клык
20.07.2009, 16:58
А теперь хочу привести вам пример из моей жизни. На предмет отношения Украинской власти к русским и Севастополю. В 1999г. после похорон моего отца, мой племянник, родившийся и выросший в Севастополе, но отслуживший в Украинской Армии. Который недавно дембельнулся. Мимоходом, не задумываясь, на полном серьёзе заявил мне:- "Просрали Севастополь. Теперь мы его вам не отдадим !" Это как надо было постараться замполитам.
Белый Клык
20.07.2009, 17:17
Второй пример. В1986г. катастрофа на Чернобыльской АЭС. Я русский, живущий от Чернобыля за тысячи километров, иду в городской военкомат, в Вологодской обл. и блогадаря своим связям,добиваюсь, что-бы меня послали в Чернобыль. Короче по блату. Вопрос:-А мне это надо? Итог- август-сентябрь 30 выездов на станцию. Про здоровье помолчу. Пенсия с 50лет, увеличенная. Медаль ордена "За заслуги перед Отечеством"2 степени. Ряд льгот. Это от России.
Белый Клык
20.07.2009, 17:31
И каждый год я хороню своих друзей в городе Череповце. Которым 40-50лет, прошедших Чернобыль. За июнь двоих. В ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС участвовало более 700тыс.ч. со всего Союза. Теперь приезжая в Украину и предъявляя своё удостоверение Чернобыльцахотя-бы,для бесплатного проезда в городском транспорте. Мне заявляют:-"Льготы только для граждан Украины".
Белый Клык
21.07.2009, 18:03
Форумчане, куда Вы все делись? Больше суток никого нет. Неужели Вас так озадачили мои сообщения? Конопленко ауууууууууууууууууууу.
Юрий,лето...
А Вадим.возможно.в отпуск уехал.а может подходящую УБИЙСТВЕННУЮ ссылку подыскивает..
Белый Клык
22.07.2009, 19:07
Форумчане, всех с праздником, днём "Военно-Морского Флота"!!! Ухожу на перегон яхты из Петрозаводска в Москву. Буду недели через три. Надеюсь получить за это время кучу сообщений. Привезу море фотографий, Онеги и тд.
Виртуаль
28.07.2009, 12:08
***
Кукурузного фаната
Украине щедрый дар –
Крым – российская утрата,
Ниже пояса удар!
Кровью, потом Русь обильно
Напитала дивный край.
Украина «дуже вільно»
Собирает урожай.
За Чечню Россия бьётся,
За Курильские клочки,
Шиш – грузинам и эстонцам!
А на Крым-то что ж – апчхи?!
Царь Аляску хитрым «янки»
Хоть отдал, но не «за так»,
Ельцин, видимо, по пьянке
Дань решил платить – мудак!
Для России Севастополь
Был надёжнейший оплот.
Вот вопрос – душевный вопль:
Как же Черноморский флот?!
В дни и после «перестройки»
Он почти разгромлен был,
Но, традиционно стойкий,
Ныне (тьфу-тьфу-тьфу) ожил!
Украину гонит в НАТО
Янки наглого вожжа,
Жаждет съесть по воле Штатов
Флот «оранжевая ржа».
Сша под натовское виски
Хочет крымский каравай.
Не сдавайся, Флот Российский,
Севастополь не сдавай!
Виртуаль
28.07.2009, 15:04
***
Город Славы наш в опале!
Севастопольцы-бойцы,
Кровь не зря здесь проливали
Наши деды и отцы!
Мы историю Отчизны
Испоганить не дадим,
Для ЧФ не будет тризны!
Встанем дружно, как один,
На защиту идеалов:
«За Россию – до конца!» –
Легендарных адмиралов
Прах стучится к нам в сердца!
***
Позорная аренда
Крымских берегов –
Вот новая «легенда»
Града моряков!
Ему досталось вдоволь
Горя и обид,
Но славный Севастополь
Сам Господь хранит!
Мы, за Русь радея,
Встанем, как один –
Штатовским халдеям
Город не сдадим!
Виртуаль
28.07.2009, 15:04
***
Тебя зовём мы – Город Русской Славы! –
Не раз ты это имя оправдал.
В лихие годы для родной Державы
Навеки образцом геройства стал.
Конечно, ты достоин лучшей доли
В семье российских городов-бойцов,
Но стал ты отщепенцем поневоле,
Заложник политических глупцов.
Крепись же, Севастополь благородный!
Ведь ты Россией был рождён не зря
Как верный страж – надёжный и свободный –
Дорог, ведущих в южные моря!
***
- Братцы, это что ж такое?! –
Слышен с неба грозный глас, -
Севастополь сдан без боя –
Так позорите вы нас!
Зря, выходит, полегли мы,
Защищая отчий дом,
Славя Русь и флот любимый
Честным воинским трудом!
Вчера прочитала в ИНЕТе,что если вопрос отъёма Крыма Россией пойдёт по НЕмирному пути,то Украина НИКАК не окажется в победителях...
жутко даже думать о ТАКОМ пути,но раз разговоры ведутся и оцениваются силы,но их,наверняка,оценивает и Украина-государство далеко не воинствующее...
Так что-может НАШИМ достаточно "побряцать оружием",пока Украина ещё не успела "угнездиться" в НАТО, и сами отдадут?
Амне почему-то верится,что НАШИ правители,видя как РАСТЁТ С КАЖДЫМ ДНЁМ активность россиян в поддержке Севастополя и флота,всё же должны предпринять какие-то шаги,чтобы ТАКЖЕ ВЫРАЗИТЬ ЧЁТКО ПОЗИЦИЮ РОССИЙСКОГО РУКОВОДСТВА:Севастополь был,есть и будет-базой РОССИЙСКОГО ФЛОТА,городом русской славы,вопреки надеждам украинских правителей!!
Знаете, находясь не в своем родном Севастополе, а в Киеве, обуревает безмерная гордость за свой РОССИЙСКИЙ город. Но тут разговоры совсем другие. Только гражданин Президент забывает почему-то что в 2017 году ему не быть президентом, а надежда что следующий и следующий будут оценивать ситуацию реально и налаживать отношения с Россией, ане рушить ее, как товарищ Ю. все же есть! Более того - давно хотела написать!!!
___________________________________
Дорогие севастопольцы! Сейчас обращаюсь ко всем, кто не вышел на день вмф украины и на встречу с Ющенко!
СПАСИБО!!!
отдельное огромное спасибо тем, чья была идея и воплощение таковой на Северной стороне! Я про 30-метровый российский флаг, который держали люди во время того, как Ющенко объезжал корабли укр флота по бухте.
___________________________________
Севастополь - самый лучший город на земле!!!!!
Ангельская Пымь
30.07.2009, 18:12
Когда я узнал, какие деньги платит Россия за аренду Севастополя, причем пнятно было куда (кому ) они идут- город приходил из года в год все в более упадническое состояние- то у меня не осталось сомнений, что Москва и Киев СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАЛИ ТАКИЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ НАБИВАНИЯ КАРМАНОВ. Нас зовут не баррикады- может это боязнь потерять "дачки" и "участки" на территории Крыма ,Севастополя и ЮБК?- (которые построили себе на эти деньжата, а теперь боятся, что "оранжевые" отнимут...) Слишком все как-то странно.Слишком много совпадений! :-D
<FONT color=#0a83bf>****://***.gazeta.ru/comments/2009/08/04_a_3231538.shtml
Статейка, конечно, рассчитана на обывателей и достаточно бредова, но в ней есть одна правда... флот уйдет. Как бы мы к этому не относились. И политика здесь не при чем. И гроши, о которых упоминал Краб Отшельник в виде дачек и прочего, тоже. Стоимость аренды базы сейчас тоже гроши. По сравнению с тем, сколько можно отмыть на передислокации флота.
Ангельская Пымь
05.08.2009, 20:20
К сожалению-страница не открывается.... Маргарита, а в чем суть? Действительно, наши правители -умельцы- могут передислокацибю очень выгодной сделать....
Ой, ребята, не говорите ГОП!!! Еще не известно кто придет к власти через 10 лет? А через 15? Еще могут и пересмотреть все договоренности... В нашем государстве ВСЕ может быть!
Белый Клык
22.04.2010, 04:46
:-D Плюньте и разотрите! Вчера в Харькове, президентами Украины и России, подписан договор, о продлении аренды Севастополя, как военно-морской базы Черноморского флота России!!! На 25 лет! С последующей пролонгацией на 5 лет! УРА!(Y) (Y) (Y) Юлька слюной и зелёными соплями захлебнётся!:-P :-P :-P
Севастополь и севастопольцы, мои искренние поздравления! И пусть западенское бендеровское отродье свои зубья хоть до корней сотрут от злости... ВЫ ПОБЕДИЛИ!(v)
Decadence
22.10.2010, 13:52
Даже страшно подумать,как будут развиваться события,если российский флот покинет наши берега.Будем надеется и верить ,что этого не произойдет.Ибо украинский флот ещё слишком молодой и неопытный,что бы с ним в городе было спокойно.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot