Просмотр полной версии : Существует ли дружба между мужчиной и женщиной???
Крымская
28.05.2008, 18:57
:-)а я думаю что дружби такой не бивает,потому что у мужчин вечно левые мысли! (Z) +(X)
Крымская
28.05.2008, 19:12
А я полностью согласна с Анастасией!!! :-D Дружба между мужчиной и женщиной - существует... (Y) Проверено!!! (Y) У меня очень много друзей, именно друзей - Мужчин (Y)!!! И как сказала Настя, просто все не умеют.. :-D
Доктор Фауст
28.05.2008, 21:16
Не знаю как правильно ответить, но вижу что между женщиной и маленьким тигром - существует!
Крымская
28.05.2008, 21:55
Однозначно НЕТ!!! *Существует -- "хорошие знакомые,приятили,друзья----нет,это не возможно!!!! *Если *(Z) и *(X) дружат,то на 90% кто-то из них не равнодушен друг к другу,а если даже, допустим,что появилась дружба,чистая и безкорыстная,то длиться она как правило не долго,потаму что она может быть на одобрена ,в большенстве случаев,другой половинкой, *И тут конечно выбор не заставляет себя ждать!!!!....
Всё Может Быть
29.05.2008, 06:07
Конечно ДА! И дефакто она наступает сразу после фразы "Давай расстанемся друзьями"
Да, да, да и еще раз да, Дружу с подругой 17 лет уже, и поползновений друг на друга даже не возникает, согласен с комментарием, что не каждому дано уметь дружить с женщиной
Всё Возможно
29.05.2008, 07:24
согласен с Гарчевой Ольгой, такова сущность человека, а * кто пишет, однозначно ДА - может этот переломный момент еще не наступил
Дим если меня имел ввиду, то 17 лет я думаю весомый показатель, чтобы в этом убедиться :-)
однозначно нет. Всегда дружба строиться на чьей-то симпатии, либо скрытой, либо открытой, но принимаемой за дружбу (и такое встречалось). *:-)
мне раньше казалось, что форум это выражение своих мыслей *:-)
а так получается Вы меня уже просто учите *:-P
Так мы и выясняем, возможно ли вообще это состояние между конкретными ПОЛАМИ как дружба *;-)
Ты понимаешь о чём я - *(dt)хотя столько лет тебя знать это уж точно большущий труд!!!!
Вот так вот всегда - на самом интересном месте!... всё опровергли и куда-то исчезли доказывать дальше - А чтоже всётаки тогда существует между мужчиной и женщиной? :-$
Ксения Полтавская, согласен однозначно, и еще могу привести много фактов большей надежности в дружбе мужчина-женщина нежели в класическом понимании. Потому как на женщину друга нужно смотреть как ни на Сексуальный объект, а на внутренний мир, и что скрывается под внещностью. *-)
Дружба?.. Взаимопонимание и взаимовыручка - ДА, частично, в пределах, но так чтобы между разнополыми "друзьями" не было потайных желаний - невозможно: Природу не обманешь, было-бы иначе, мы бы уже давно вымерли! ;-)
Ну для кого то не может, а кто то с такой дружбой по жизни идет, еще раз повторюсь, такая дружба есть, была и будет, и природа сдесь не соперница !!!! Говорят что такой дружбы нет , только те кто не способен на такое :-P
Повторяяю!" Не надо смотреть на друга как на потенциально сексуальный объект, тогда все само собой станет понятно) ;-)
Я Знаю Всё
30.05.2008, 16:53
нет,дружбы быть не может.Хорошие отношения,но такое дружбой не назовешь.Рано или поздно кому-то от кого-то что-то потребуется *:-)
Всё Красивое Опасно
30.05.2008, 19:41
Просто не всем повезло с дружбой вообще... С женской, мужской, межполовой:)... А все они реальны.
Лампочка
30.05.2008, 19:51
Да!!! она существует, но не на долго!!! *:-( Мужская половина всёравно надеется на чтото большее и в конечном этоге дружба портится либо переростает во чтото большее
Девушки, женщины, милые, если кому-то так хочеться верить в то, что она существует - верьте себе на здоровье и нам на радость :-D, в реальности существует нечто искажённое от дружбы, в народе говорят так же, только одну букву произносят как "Ч")))
Ксенечка МИСИЦК
04.06.2008, 23:45
А почему бы и нет? В моей жизни все друзья-мужчины(не считая двух старых подруг)). И это настоящие друзья! Конечно в дружбе между полами все равно будет где-то витать интим... Но это не значит,что дружбы нет))) Вас всех послушать-женской нет,между мужчиной и женщиной нет! А какая есть?! Только мужская? Бред! Обиженные жизнью люди. Мне вас жаль... :'(
Ксения Лисицкая респект за ответ, пожалуй единственный человек который меня понимает ))) (Y)
Александра Осмакова вы читать явно наверно не умеете, я говорил не один раз что дружу с девушкой уже на протяжении 17 лет, и никогда небыло нет и не будет поползновений в ее сторону.............................Учитесь таким отношениям, как сказала Ксения вы обделенные люди мне Вас жаль *-)
Денис и Ксения, кто Вам давал право называть других обделенными? Пусть это делают те, кто в этом компетентен, а Вы выражайте свое мнение, не навязывая его...
Я думал Вы как взрослые люди должны понимать, что сколько людей, столько и мнений, а не то, что Ваше мнение самое правильное и подходит любому человеку.
Константин, никто не ставил всех под одну гребенку, вы правы! Этот ответ напрален только определенным людям, так что не принимайте на свой счет, извините если но канкретизировать не стану, эти люди *сами поймут (Y)
Крымская
05.06.2008, 06:24
Денис и Ксения!!! Научитесь сначало вести цивильный диалог,с другими участниками форума,потому что имеено вы:кажетесь обделенными, не зная культуру общения (N)
Да что вы такое говорите :-D :-D :-D Скажу так возмущаются только те кто этой культуры не имееют, вроде взрослая девушка, а так глупо отвечаете (Y)
А то такое впечатление создается что вы в белом и все цивильные, а мы тут не пойми кто :-D (Y)
Крымская
05.06.2008, 06:29
Не буду продолжать с конкретизацией (N),но поддерживая другое от вашего ,мнение - я себя обделенной не вижу!!!
Милая Майя вы явено как и Александра читать не умеете (Y) внимательно последние сообщения просмотрите, я отвечал по этому поводу Косте ;-)
Волшебный Пендель
05.06.2008, 07:47
Естественно существует!!! Скажу даже больше - это огромное уважение к женщине!!!
Серенький не членом на женщину смотреть нужно, а глазами, тем более на подругу :-P
Волшебство
05.06.2008, 14:33
Ксения Лисицкая пять баллов.Посидел почитал все ответы и высказывания.Ваш ответ самый логичный.А дружба есть.
(ch)А я думаю,что дружба между мужчиной и женщиной ВОЗМОЖНА,сколько людей столько и видов дружбы.Но мне еще кажется (я заметила,хоть и опыт у меня не велик),что чем девушка/женщина красивее,тем боольше у нее друзей мужского пола.
0-о, да - конечно! :-D -так и тянемся подружиться с красоткой!.. О-боже, наивность - как ты прекрасна своей чистотой!!! (fr) - спосите только честно, что каждая женщина себе, а мужчина тоже сам себе скажут откровенно по этому поводу? - между двумя полами всегда были, есть и - слава богу будут! - совсем иные отношения, а при "дружбе" - тайные желания, потому мы и не вымерли до сих пор как мамонты..... кстати, а может они того - дружить начали? :-$
Ксенечка МИСИЦК
05.06.2008, 22:09
Никто не спорит, что возможны тайные желания))) Но дружбу при этом никто не отменял ;-) *Вот простейший пример. Мой муж для меня не только любовник,но в первую очередь друг! ДРУГ! Иначе и быть не может. Второй пример. Лучший друг моего мужа и мой близкий друг(очень красивый парень) всегда был мне интересен как сексуальный объект,и я ему всегда очень нравилась. Но это совершенно не значит ,что мы все перетрахаемся и дружбы между нами быть не может))) Это самый близкий человек для меня после моего любимочки :-)
Ксенечка МИСИЦК
05.06.2008, 22:12
Пчелка Майя,просветите меня глупую и не смышленную,в чем же я веду не "цивильный" разговор и в каком месте у меня отсутствует культура общения? И безумно интересно кому это я навязываю свое мнение? Я выссказалась,но никак не пыталась навязать всою точку зрения. вы все для меня пустое место,чтобы я за вас беспокоилась и пыталсь что-то советовать ;-) Берегите нервную систему (K)
Алим Одма
05.06.2008, 22:19
Ксюша,считаю,что если вы видите в друге мужа сексуальный объект,ни о какой дружбе не может идти речи....При дружбе не должно быть даже и мыслей по этому поводу!!!!Это мое субъективное мнение!!!
Крымская
06.06.2008, 05:52
Лисичка-Ксения!!!! ни о каком навязывании с вашей стороны не говорила!!!! Поверте, что под "пустое место" подходите и вы!!!!! Просто прежде,чем вступать в разговор,нужно в первую очередь,уважать мнение других!!!! Чего вы,со своей возвышенностью,зделать ,просто не способны!!!!! Культураобщения храмает!!!! еще раз в этом убедилась!!!! (N)
Ксенечка МИСИЦК
06.06.2008, 21:01
Смешно,когда меня называют возвышенной... :-) Я в жизни белая и пушистая))) А здесь высказываю чисто субъективное мнение,на что имею полное право ;-) Так что на глупые постулаты в мой адрес не желаю больше отвечать *-)
Ксенечка МИСИЦК
07.06.2008, 20:26
Отвечаю лично Алиму Аблаеву)))))))))))) У меня было сексуальное влечение и к моей подруге... :-) Значит,друзей у меня вообще нет и быть не может? *(md) Не вижу логики))) (hu)
Согласен. Да - дружба всё-таки есть, но когда муж и жена ещё и друзья, когда у друзей есть и тайные желания и существует "опасность" их воплощения, то это всё-же дружба, но не та, которая нами держиться в памяти, когда ей именно ЭТО не мешало! *(dt)
Безусловно дружба есть!!!!!!И она намного крепче чем дружба между однополыми людьми,но это я говорю только про себя!!!!!У каждого человека по-разному.
Люблю Доминировать
08.06.2008, 15:09
нельзя сказать в общем существует ли такая дружба или нет.но за себя могу сказать, что мне повезло и у меня в жизни есть один друг.но про остальной мужской пол не могу отвечать.
:-)
Канешна существует, вот тока до первой половой связи!!! Или если дефушка меня ну никак не привлекает!!!
Забудь ОдЭ
20.06.2008, 08:42
Существует, до того момента пока кто-либо не женится или выйдет замуж!!! (F) (Y)
Ксенечка МИСИЦК
20.06.2008, 09:10
Я вышла замуж,но мои друзья что-то никуда не делись и не собираются... :-) Хотя тоже многие уже женились или уже планируют это. Дружим теперь семьями, так сказать :-D
Забудь ОдЭ
20.06.2008, 09:12
ну так это теперь дружба семьями.....а не дружба между мужчиной и женщиной (Z) (X)
Это можно назвать дружбой, но на самом деле или у парня или у девушки возникают желания обусловленные природой полов! Хотя я знаю людей которые дружат между собой и секс их не обременяет, это как пойти выпить кофе что ли!
Ксенечка МИСИЦК
20.06.2008, 09:30
Я всю жизнь считала себя секс маньячкой... Так я рядом с вами всеми прям нервно курю в туалете! Я смотрю что все сферы в жизни у людей,присутствующих на форуме,сводятся к одному-к СЕКСУ!!! Была бы ваша воля-так все бы уже перетрахались! **-) А у меня есть еще ценности поважнее секса. Намного я бы сказала поважнее. Я сексуально удовлетворенный человек и потому мне не обязательно сношаться со всеми с кем я дружу. И наоборот! Вы меня шокируете,люди! :-O :-O :-O В вас *хоть что-то святое осталось? С братьями и сестрами еще не трахаетесь? Странно... :-) А вот у меня с друзьями отношения именно братские или товарищеские. Мужики,вы же своим друзьям в рот не даете? Так почему не может быть дружбы между мужчиной и женщиной?!
Ксенечка МИСИЦК
20.06.2008, 09:32
Наталья Павленко,а тебе конечно лучше знать какая у меня дружба))))))))))))))))))) **-)
Ксения а при чем тут "мужики в рот даете своим друзьям?" Опомнись, и прочитай тему Форума еще раз **-)
Забудь ОдЭ
20.06.2008, 09:45
Ксения Лисицкая(Сенечак)- не кипятись... :-S.в каких то моментах я тебя поддерживаю, но у меня был друг...с которым мы действительно дружили, до того момента , пока у него не нарисовалась жена, да мы перезваниваемся по тел...но видимся очень и очень редко))) *(H)
Ксенечка МИСИЦК
20.06.2008, 09:47
Наталья,ты меня не правильно поняла))) Я не кипячусь. Просто подколола что ты лучше меня занешь какая у меня дружба))) *;-)
Ксенечка МИСИЦК
20.06.2008, 09:49
Денис! Объясняю для тех у кого отличная логика :-D Я так написала потому что во всей этой теме пытаюсь объяснить,что есть не только мужская дружба... А еще и между полами,и женская тоже! Так сказать,обобщаем... ;-)
Думаю,что до определенного момента может быть,пока один не захочет перевести на другой уровень такие отношения,как дружба!
Мне например,интересно было бы знать в некоторых вопросах именно мужской взгляд,точку зрения!
Воплощение Прекрасного
29.07.2008, 17:16
Согласна - дело времени... у меня был любовник 3 года, который теперь стал просто шикарным другом... и был друг 5 лет, который потом стал просто любовником... :-D
ИМХО нету - и быть не может по определению ))) хотя.... у каво какое либидо ;))))
Ни о какой дружбе речь идти не может, кто то все равно будет лелеять надежду на секс или на что то большее!
Шелест Эткэ
01.08.2008, 14:37
Может. Если дружба настоящая без подтекстов и тайных надежд, типа "ща подружу, она/он расслабится и тут я-то и начну атаку страстей, как "другу" не откажет" *:-D :-D :-D
Я верю, потому что она ЕСТЬ в моей жизни....
Наверно существует. Но быстро или рано начинаешь задумываться, что друг(подруга) топротивоположного пола. И вот тогда или начинаешь стараться как можно меньше с ним(ней) общаться или появляется секс. Который опять таки приводит не только к плохим результатам *;-)
Дружба есть! У меня много друзей мужчин.
Легко *дружить мужчине и женщине, когда нет взаимной сексуальной притягательности
Я думаю что нет. Рано или поздно это во что то перерастет. Я общаюсь со многими мужчинами,но в друзья их нельзя переводить иначе может плохо закончиться:-D (шутка)
Женька Ккив
02.08.2008, 16:20
Есть такая дружба, только если все искренне и без сексуального влечения! А иначе это уже не дружба! У меня есть настоящие подруги, с которыми у меня сексуальных отношений не было и не будет - подруга это святое! (v)
наталья стк
02.08.2008, 21:48
Не верю в такую дружбу, может женщина и думает, что она дружит, но мужчина обязательно её хочет, хотя может этого долго не показывать.
очень права наталья,но еще больше владислав! а еще владу легко об этом судить ведь его хотят все, ну или почти все женщины!
Такой дружбы всё-таки быть не может... Рано или поздно мужское естество возьмёт своё *-) Ещё многое зависит от того, что вы вкладываете в слово "дружба"....
Безымянная Звезда
02.09.2008, 17:33
есть,но до поры до времени...короче говоря, все равно рано или поздно одному из двоих захочется проверить *"а может проверить,что это за фрукт,прежде чем позволить кому-то залесть вилкой в вашу дружескую тарелку и подумать,а может и не в друзьях держать сей персонаж....." *мы все сволочи *;-)
Прикольный вопрос!.. это как например - существует ли разница между блондинкой и комаром? (fr)
Разница в том, что когда комар сосёт, его не надо при этом гладить по голове! :-D ;-)
Дружба (если это не то, что как в народе говорят - дрючба!) между мужчиной и женщиной так же нужна, как собаке пятая нога!
Крымская
02.09.2008, 19:17
ну кровь только комарихи пьют...считаю,что нет дружбы между мужчиной и женщиной...моет быть только товарищество чтоль...сотрудничество...мужчина,как хищник...пока "дружит" ждёт,когда эта " дружба перерастёт в нечто большее...и сроки этой самой" дружбы" измеряется в мужском терпении
Крымская
02.09.2008, 19:20
пожалуй соглашусь..хотя думаю чаще в мужском...мы женщины наивные....свято верим в дружбу)))
Марина, думаю он бы тебя отговорил, если бы ты поделилась своими мыслями *:-$ *:-P *;-) *:-D
Валерий взяли все и испортили:(
Можно дружить,если видется раз в два месяца:-D
А если чаще,то роман неизбежен!:)
Да Маришь,я тоже бунтую.
Секс испортит дружбу. Так что Максим не повезло вам с подругами:(
Всё Красивое Опасно
28.09.2008, 13:44
Да, многим, видимо, не повезло. Так можно дойти и до того, что женской дружбы нет. Есть только мужская, как в рекламе пива! :-S
Повторюсь, есть дружба между друзьями, а не мужчиной и женщиной. А вобще-то каждый находит то, что ищет на самом деле...
Конечно существует. У меня достаточно много подруг, с которыми мы уже много лет дружим, обычной человеческой крепкой дружбой *;-) *(Y)
Без Разницы
23.10.2008, 19:25
До секса они думают, что дружат, а вот после него, дружба точно может быть!!!!! ;-) ;-) ;-)
реально..если у них ориентации разные..
хотя..был случай..хорошие друзья поссорились из-за того что понравился один мальчик))
а вообще..бывает..но очень очень редко
Однозначно - ДА! И не важно спал ты с девушкой или нет. Вопрос в том, на каких условиях ты общался до этого...
Да на самом деле можно и без него обойтись, хотя на мой взгляд именно дружеский-самый лучший (ch). Но... Вопрос в том емть дружба или нет, если хоть один участник форума дружит с девушкой - значит ответ положительный :-D
Хы, вот именно это и определяет дружбу, секс может быть только в трезвом уме и светлой памяти, с хорошей подругой...
Юляшечка Гамя
29.10.2008, 13:47
Дружба между мужчиной и женщиной-это отношения или бывших любовников или будущих. :-)
Клубничка
30.10.2008, 13:37
нет. она потом перерастает в более глубокие чувства(если друг конечно очень хорош)
Кореяночка
30.10.2008, 20:38
До секса мужчина смотрит на подругу, как на женщину, а после секса как на друга)))
Люблю Тэдя
30.10.2008, 20:40
Часто бывает что любовники становятся очень хорошими друзьями. Сначала знакомые, потом любовники, а потом ДРУЗЬЯ :-)
Если честно *у меня было много падруг, с каторыми я близко дружил, но *сейча пришлось просто остаться хорошими *знакомыми, для того чтобы не пересикать рамки приличия и не переходить в разряд "бывших ...." *:-)
в жизни всякое бывает..из жизни знаю..что любовники могут быть в последствии хорошими друзьями))
Крымская
05.11.2008, 10:08
Нет! Любая дружба заканчивается интимом. Только всегда ли это нужно?! И что потом? (U)
Бармалей
07.11.2008, 06:18
а я думаю возможна дружба, главное не употреблять спиртные напитки и не курить всякую дрянь *:-D *:-D *:-D
Всё Красивое Опасно
15.12.2008, 17:38
Если ее нет, то что же у вас тогда за жизнь? Все друзья-мужчины хотят вас, а вы их??? **-) (md)
Оранжевое Счастье
18.12.2008, 12:54
Существует, когда они друг друга не привлекают :-D, если привлекает хотя бы один, захочет большего и дружбе конец :-)
Крымская
18.12.2008, 13:21
по сути нет. можно искуственно сдерживаться. или когда друг сексуально не привлекателен. но в остальных случаях - рано или поздно, так или иначе....если только общение не оборвется по какой-то причине или люди не отдалятся друг от друга.
Вся Такая Влюбленная
18.12.2008, 17:07
конечно да, я дружу с мужчиной уже 10 лет, могу доверить ему больше чем подругам *(Y)
Хорошим сексом дружбу не испортить...Дружбу можно испортить только плохим сексом... ;-)
Крымская
02.05.2009, 19:53
дружба возможна только при определенных обстоятельствах. У меня были, есть и будут есть друзья мужчины, так уж обстоятельства сложились:-)
Хотя между людьми разных полов может существовать дружба, в которой нет и тени нечистых помыслов, тем не менее женщина всегда будет видеть в своем друге мужчину, точно так же, как он будет видеть в ней женщину. Такие отношения нельзя назвать ни любовью, ни дружбой: это нечто совсем особое.
[Жан де Лабрюйер]
Дружба между мужчиной и женщиной — вещь невозможная; между ними может быть страсть, вражда, обожание, любовь, но только не дружба.
[Оскар Уайльд]
Существует!Верю в это,и проверено на практике!
У меня очень много друзей противоположного пола,я их всех безумно люблю!
А вот в дружбу после отношений не верю...
Анестезия
08.06.2009, 15:52
Мужчины - лучшие друзья, чем женщины. А по поводу секса - так, что вы ждёте от дружбы, то и получаете!
А кто сказал что дружба на основе любви (или симпатии),пусть даже с одной стороны - это не дружба??
Крымская
08.07.2010, 14:52
Пошловато, конечно... но в самую точку! Пошли, -говорит,-пива попьем!...
А фиг тебе!!!! ))))
Двухметровый Мужчина
17.09.2010, 18:27
Несомненно существует! Не спорю часто за дружбой скрывают влюбленность, но это разно или поздно раскрывается. Но когда ты дружишь с человеком более 15 лет, то по-моему вопросов нет. Несомненно каждая дружба начинается с симпатии, но если есть общие интересы, то это более чем возможно. Да вот вам простой пример - успех сайта "Одноклассники" - если бы все мужчины и женщины искали здесь только "любовей и влюбленностей" то наверное не общались бы просто со старыми друзьями и товарищами.
Крымская
29.09.2010, 19:49
Существует... я не спорю такое редко бывает, но некоторым женщинам везет:-D ! Я убедилась на своем опыте,что мужская дружба намного надежней и чище женской. Нет зависти ,лицемерия....
Бывает.. Около года назад писал на эту тему, но и по сей день ничего не изменилось
Бах@ ???? - Ab
Дружба между мужчиной и женщиной — вещь невозможная; между ними может быть страсть, вражда, обожание, любовь, но только не дружба.
[Оскар Уайльд] Согласна на все 100%
Обязательно существует но далеко не у всех.У многих сразу в голову лезут похотливыемысли.
Барбарис
15.10.2010, 09:02
какой ты умный! приглашаю в дом учёных - может хоть сто-то хороше будешь писать в теме!!!
Наука говорит нам правду. Как я понял ты не согласен, тогда что ты понимаешь под словом дружба?
На ком доказывать?У меня есть друзья мужчины.Один очень хороший друг.Мы практически все друг другу рассказываем.За 9 лет кроме дружбы не было ничего.Он не подводил не разу.
Крымская
17.10.2010, 07:10
а как доказать?...у меня есть друг..с которым дружим ну лет 15- точно...за время которых ни разу не поссорились..)
Крымская
18.10.2010, 10:14
Анатолий, каждый на дружбу между мужчиной и женщиной смотрит по-своему... и очень много мнений по этому поводу. У меня есть друг мужчина и я очень дорожу нашими отношениями, и доверяю этому человеку полностью все, на протяжении 10-ти лет, и ни разу не пожалела об этом. А на счет физического влечения... у нас ничего никогда не было, и не будет, мы очень дорожим нашими отношениями, и переступать эту черту не имеем ни малейшего желания!!! Дружба это одно, секс и любовь совершенно другое, хотя своего любимого человека я тоже считаю своим другом,но здесь мне просто повезло....:-D
Крымская
10.11.2010, 04:18
Вчера только обсуждали этот вопрос... как быть уверенным, что дружба никогда не перерастет в любовь, интимные отношения и пр...? а как отеслсь бы вы, если бы ваш муж активно дружл с девушкой? причем не "лакоста", а симпатичная такая, инересная подруга?
Уверенным до конца, по моему мнению, нельзя быть не в чем.Если бы муж АКТИВНО дружил-это уже не дружба:-)
Дружба между мужчиной и женщиной очень спорная тема!Такая дружба существует при одном условии:только если она укрепляется сексом!
У каждого свое мнение! Есть еще очень важный момент: кто обсуждает эту тему и к какой национальности относится!
Некоторым нациям даже в голову не приходит такой вопрос потому что ответ понячтный и один - НЕТ!
Заключение: пусть каждый живет как хочет потому что каждый прав по-своему!
Не будет другом женщины тот, кто может быть ее любовником.
Бальзак Оноре де XIX век.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot