Просмотр полной версии : Крымский сервис. На Ваш взгляд какой он? Случаи из жизни.
Очень меня этот вопрос волнует.
От чего зависит сервис: от менталитета, от финансов, от менеджмента, от личностных качеств человека или от сезонности?
Случай. Летом была в Крыму. Заехали в ресторанчик "Елена" (кто не знает напротив Ласточкиного гнезда). Вроде место неплохое. А народу -все забито (мы столик ждали минут 15-20). Подлетела официантка всунула меню и убежала еще минут на 20. Сделали заказ, через время оказалось, что чего-то уже в меню нет, заказали одно вино, принесли другое, т.к. то что заказали закончилось.......Причем цены там не то, чтобы большие, но и не маленькие.
Была в Крыму в октябре. Так получилось, что заехали туда же. Народу не было совсем! Официанты бегали как заведенные. Когда спросила какие у них есть фреши, пообещали сделать любой! :-) Выпендрилась и заказала клубнику с киви. :-P
Что вы думаете? Сделали! Вот такой вот сервис
А еще меня раздражает тот факт, что на платных лежаках нет матрасов *-). Ну, должны они быть! В самом задрипаном отеле Турции или Египта матрасы на лежаках есть, а у нас нет.....
Рина, в принципе такая практика существует. Летом ездила в Марокко, так там тоже к счету приплюсовали 10% *-) Правда, мы сами были виноваты, не увидели этой информации (при входе с ценами на меню). Больше в этот ресторан не ходили.
Мне больше нравиться решать оставлять или нет чаевые на свое усмотрение. :-)
Но только в Крыму видела добавленную энную сумму к счету за "живую музыку" :-D
Блондинка Крашеная
17.12.2008, 22:44
Было у меня несколько подобных случаев. Хорошо помню два. Один в Феодосии, второй в Балаклаве. В Феодосии заказ ждали минут 40-45, и те же 10%. В Балаклаве были с экскурсией, о чем предупредили парнишку который нас обслуживал, и предворительно спросили успеет ли кухня приготовить наш заказ. Нас клятвенно заверили что успеет. В итоге из всего заказаного я съела только салат. Гарнир я не дождалась, рыбу принесли когда мы уже собирались уходить. Осталась злая и голодная. К огромному сожаленью сервиса у нас нет, и не известно когда будет. И будет ли вообще. Но я как ездила в Крым так и буду ездить.
Бриллиантик
31.01.2009, 21:16
Думаю профессии официанта надо обучаться,как и любой другой. А впечатление,что работать зовут просто соседку по лестничной клетке или любого свободного *парня. Их не обучают,сами они нигде не были и сервиса в глаза не видели. У девушек обиженные лица : мол я невеста,а вынуждена тарелки грязные уносить,как несправедлива жизнь! *Но других,видимо, нет. А работодатели и сами не знают,что такое европейский сервис,кому же учить?
Бриллиантик
01.02.2009, 21:24
Эх Митюков,Митюков... Мы ,приезжие, и в Турции бывали (кстати, там чисто и хорошо пахнет),но любим мы Крым. Он красивее и роднее . А хамство,оно и в Турции - хамство. И кажется, я с ним только что встретилась ;-). Но речь не о вас,а о крымском сервисе. *А он значительно отстаёт от европейского и турецкого. Учитесь,а не обижайтесь! И Крым станет лучше Турции во всём!
Всадник С Головой
01.02.2009, 22:49
"В Балаклаве были с экскурсией, о чем предупредили парнишку который нас обслуживал, и предворительно спросили успеет ли кухня приготовить наш заказ." - забавно, т.е. отведенный на "свободное время" 1 час Вы предпочли провести в кафе? Мы старались увидеть то, что пробежал экскурсовод...
"Но я как ездила в Крым так и буду ездить." А может лучше в турцию? Зачем же настойчиво ездить в Крым? Что бы потом высказывать недовольство сервисом и т.д? Турецкого сервиса здесь не будет еще... А может, и вообще.
Не за сервисом в Крым ездят, а за природой. А природа, в сочитании с сервисом - печальное зрелище "обустроенных" пещер, плата за вход на все и вся.
Бриллиантик
01.02.2009, 23:41
В Крым ездят отдохнуть. И природой насладиться и с комфортом провести отпуск. Одно не исключает другого. *Никак не пойму,что это за "гордость" такая и обида за крымские несовершенства? *Ну есть чему ещё учиться. Вы же и сами знаете. О чём мы спорим? А получается: Мы бедные,но гордые. Учиться сервису не хотим, а денег с отдыхающих взять не постесняемся. *У крымских татар с обслуживанием проблем нет. Вкусно,вежливо,радушно.
Без Разницы
02.02.2009, 10:15
А еще Крымские татары очень любят свою родину Историю культуру,легенды о Крыме... Сегодня они уже построили гостиницы,купили автобусы и встречают людей размещают в Крыму,организовывают поездки экскурсии,прогулки на лошадях,и не гонятся за деньгами а показывают Крым а благодарные гости с благодарностью и любовью в душе возвращаются к себе и советуют обращаться к нам своим друзьям (H) (Y)
Приезайте звоните мы поможем Вам классно отдохнуть ;-) (v)
Всадник С Головой
02.02.2009, 10:29
Это тема тупиковая. Попробую по другому: мне (и, наверное, *другим "бедным,но гордым") не слишком нравится тенденция развития туризма в Крыму. Попытка наложения турецкого (имя нарицательное) сервиса на пост-советский менталитет - фиговая затея. Это в отношении самих же крымчан, а не туристов. В отношении туристов - так это постоянная попытка пришить кобыле хвост (Крыму турецкий сервис). Вопрос каким должен *быть Крым - это тема, пока что, кухонных споров. В параллельной ветке было обсуждения Крыма советского и сейчас. Так вот огромнейшей глупостью был отказ от советской модели и тупое копирование (попытка или пародия) на турцию. Предложение, поражденное спросом - не всегда хороше...
Бриллиантик
02.02.2009, 10:46
Да при чём тут Турция! Это же просто ,как пример,где сервис лучше крымского. Можно орентироваться и учиться сервису у любой европейской страны- Италии,Чехии,Германии... Выбирайте,Алексей! Сегодня в Москве прекрасное обслуживание. А ведь ещё лет 10 было что-то подобное.Значит можем! *Так что будем реалистами,а тема форума: Крымский сервис. Какой он? Вот и пишу своё мнение. Мне не безразлично,жду перемен!
Всадник С Головой
02.02.2009, 10:51
"денег с отдыхающих взять не постесняемся" - здесь не без урода, а моральные принципы - это вопрос немного из другой группы. В Крыму, недостаточно прийти и плучить качество отвечающее цене. Надо найти (знать где взять). Это не лучшее наследие СССР. И, поверьте, раздражает это не только туристов. *:-(
Бриллиантик
02.02.2009, 11:06
Ну слава Богу! Кажется поняли др.друга и без обид. Главное,что и крымчане страдают от отсутствия услуг,значит есть шанс "сдвинуть" многолетнюю проблему. А мы,приезжие,будем любить Крым,надеяться и ждать. Надеюсь,не долго... :-$ Любви нам всем!
Всадник С Головой
02.02.2009, 11:10
Тогда давайте попробуем перечислить:
1. Медленное обслуживание в кафе в пик сезона.
2. ...
Мое мнение: "неправильное позиционирование Крыма на тур рынке", точнее, его отсутствие. Как результат - слишком большой поток людей, под который инфраструктура не приспособлена.
Но! Развитие инфраструктуры, способной справиться с потоком - вернейший шанс просто угробить Крым и его природу. Застройка Ялты - отличный пример! Соответственно, надо либо ограничить поток туристов, либо попытаться распределить его по временам года. Но "мне хоть в ссылку, хоть в тюрьму, но желательно в июле и желательно в Крыму". Т. е. надо еще кудато деть штампы.
Всадник С Головой
02.02.2009, 11:15
PS.
Предыдущий пост к тому, что а давайте, господа любящие Крым туристы, тоже принимать участие. Ждать когда Крым сам разгребет свои проблемы можно до-о-о-олго. *:-)
Без Разницы
02.02.2009, 13:44
Дело в том что в той же Турции,турбизнесс это государственная программа,там на побрежье строят только гостиницы,которые платят налоги и развивают инфраструктуру... у нас же строят дачи... (N)
у турков не было денег на постройку отелей они создали почву инвесторам они там им все и построили,а когда турки хотели тут построить отели,наши придурки сказали земли нет,сами тем временем продали земли под дачи депутатам...а денежки разворовали... в итоге стоят дачи и нет нормальных туристких комплексов для отдыха гостей...в то время как у турков каждый год строится по 15-17 5* отелей вместимостью от 2000-2700 чел...у нас же за 15 лет *(N)
хотя в Крыму воздух природа лучше чем,где бы то нибыло...
в горах у татар есть озера,прогулки на лошадях прогулки по рекам,пещеры,национальным колоритом можно заинтересовать гостей... отдых это когда набираешься положительных эмоций...и хочется еще... :-)
Всадник С Головой
02.02.2009, 14:11
"в горах у татар есть озера,прогулки на лошадях прогулки по рекам,пещеры", простите, но озера, пещеры и горы - это достояние обществнное (может вы сделали описку?).Организация же прогулок по рекам и пещерам - также не является татарской национальной профессией. *:-) Давайте будем думать чуть шире национальных интересов. Если есть хороший гид - так ли важна его национальность?
Всадник С Головой
02.02.2009, 14:15
По поводу госпрогаммы - этого Крыму не хватает.И хотелось бы надеяться, что эта госпрограмма (если она появится в обозримом будущем) - преследовала не личные интересы *:-(
Без Разницы
03.02.2009, 15:08
результаты говорят сами за себя... Татарские турфирмы,отели,рестораны развиваются быстреее чем уже готовые коммунистические... люди делают свой выбор... и очень важно с кем ты путешествуешь с человеком который обожает каждый ручей,каждое деревце,гордиться своей землей культурой традициями... и расскажет историю каждого камня и бережет свою землю... (F)
Всадник С Головой
03.02.2009, 16:14
Деление турфирм на "татарские" и "готовые коммунистические" - оригинально *(Y) . Это самая короткая и интересная классификация, с которой сталкивался когда-либо!
"и расскажет историю каждого камня" *- в этом и вся сложность. Не у каждого камня есть история. Так рождаются небылицы *:-) . Вообще-то неприятно, когда туристам рассказывают красивые, но сказки, превращая экскурсиюв в художественно повествование. А что бы повествование было достоверным -любви к родной земле и природного красноречия больше, чем недостаточно.
Виртуальщик
03.02.2009, 18:36
А я бы закрыл на лето половину фастфудов (шаурма, чебуреки, хот-доги, биляши) потому что на жаре торгаш травят народ. Выгнал бы к чертовой матери тех кто торгует вином нарозлив на пляжах. А к каждой забегаловке маломальской санэпидем и вперед. А то красиво, национальный колорит... а то что потом народ извиняюсь за выражение "от толчка не отходит" Это уже продавцов не волнует.
Поповоду конных поездок - я сам люблю, но опять же разогнал бы половину таких вот фирм. По демержди уже спокойно пройти нельзя. да и во что превратилась трава там? все вытоптано и везде навоз. По поводу красивых рассказов о крыме - вообще смешно. Я про демерджи больше узнал почитав старую книжку "легенды крыма" советских времен. А не того чернявого хлопца который мне тыкал - "вот это маленький мук, вот это чертов палец". А тем кто хочет сервис - питайтесь в ресторанах. А застрой ЮБК чайханами - это не правильно.
Виртуальщик
03.02.2009, 18:45
Насчет национальных вещей "что где развивается сильнее" так тут как раз таки в пользу тех кто еще что-то делает по стандарту СССР. для них крым до сих пор здравница а не третесортный ночной клуб с просроченным *пойлом *и бабой стриптизершей.
Вообще смешно. Крымчане - *если вам приходилось ехать в маршрутке (газели какой-нибудь) как сельди, *где уже *чуть ли ни все вокруг на головах лежат а водила еще и останавливается подбирает народ. Обращали внимание кто за рулем?)))
Итого: Крумы надо думать не о количестве а о качестве. И об этом должны думать все "коренные" (именно все и греки, и татары, *и словяни, и караимы и пр). а не собрать бабла побольше и пофик там как там отдыхающим... Я сейчас доделаю сайтец *- *вот тогда узнаем о сервисах и турфирм, и таких вот "объектов размещений"
Бриллиантик
03.02.2009, 22:37
А я люблю приезжая в Крым, послушать достоверную историю,но обязательно КРАСИВО рассказанную! Это тоже талант! И перепробовав всевозможной кухни у себя в Москве и за границей, ловим себя на том,что в Крыму хочется именно шурпы,чебурек,и проч. крымскотатарской всячины. Видимо, для вас это привычно и ,а для нас -вкусная экзотика. АПервую неделю только это и ем. А потом уже рыбку хочется,пиццу....
Бриллиантик
04.02.2009, 17:54
Алексей, что-то вы не поняли... Мой принцип : Интернациональная кухня! (pl) (Y) А в Крыму она именно такая! Тут и татарская кухня и "морские гады"(средиземноморская),и итальянскую пиццу найти можно. Класс! (fr)
Всадник С Головой
04.02.2009, 19:21
я имел в виду это: " хочется именно шурпы,чебурек,и проч. крымскотатарской всячины". После нескольких дней такого "питания" (иногда даже крымчанам приходится переходить на национальный фастфуд :-( ) - я обычно беру таймаут на восстановление здоровья.
Всадник С Головой
04.02.2009, 19:26
при этом я никогда не упускаю возможности поесть восточных блюд в, например, Старом Крыму. только не на побережье, где поток людей позволяет не думать "поворам" о качестве продукта! Старый Крым, Радостное (это трасса - Симферополь-Феодосия) - здесь рассчет на возврат клиента и клиент здесь круглогодичный.
Виртуальщик
04.02.2009, 21:38
Алиса я раз за Вас. Вам нравится наша кухня? отлично! Пусть вам все понравтся ))) И кухня и море и горы и пляжи))). я наговорил на оболевшем. Сейчас начнется подготовка к новому сезону, и мне бы хотелось как крымчанину что бы каждый приезжающий (друг, приятель, родственник) коснулся этой красоты без негатива
Увы так не всегда... Хотелось бы чтобы было лучше.
Бриллиантик
04.02.2009, 23:17
Дорогие крымчане,вы - счастливые люди! Вы живёте в потрясающем месте! Трудно найти уголок красивей и разнообразнее Крыма. И так хочется,чтобы проблем у вас было меньше,а жизнь и в сезон и вне сезона легче. От всей души желаю вам справиться с трудностями! *И так же любить свой замечательный край *(lo) (L) (K)
Крымская
05.02.2009, 12:16
А я бы сказала- бедные крымчане! :-( Это мы с вами съезжаемся каждый год " голодной" толпой к морю и солнцу, мусорим там направо и налево (большая половина приезжих не доносит мусор до мусорки) (md) А как узнать местное население? Они все не загорелые, им некогда, они пашут на нашего брата- отдыхающего и дерут с нас кто сколько может, потому, как в сентябре- октябре все разъедутся по своим чистеньким домам, и заработать как летом уже нет возможности, и извините жрать охота каждый день. Я лично Крым обожаю, приезжаю каждый годи буду терпеть местный сервис сколько смогу! :-D
Ангел Сэк
05.02.2009, 16:44
Алла, Алиса, Янина - спасибо ВАМ за поддержку!
Я живу в Крыму с рождения, обажаю эту землю, хотя видела много красивенйших уголков на нашей планете!!
Но такого радушия. гостепреимства, желания пронравиться никто никогда не видел ни где! Только в Крыму вас примкут как родного - накормят, приветят, и покажут, расскажут все, что знают о своей земле.
Каждый крымчанин гордится своим краем!!!
Всадник С Головой
06.02.2009, 00:10
Рина, "право выбора" всегда остается за Вами. И не надо путать его с Вашими желаниями. Хотите просыпаться на свежих простынях и в *цивилизованной комнате - не отдыхайте "дикарем", останавливайтесь в нормальных гостиницах, бронируйте зарание номера. Частный сектор зачастую ведь не дешевле! *Если же вы упорно хотите снимать жилье у бабушек (решать проблему размещения непосредственно на вокзале или в поезде) и питаться фастфудом - это тоже ваше право и ваша свобода выбора!
"просят такие большие деньги" - с вас просят столько, сколько вы согласны платить! А зачем просить меньше? Спрос и так превышает предложение.
Всадник С Головой
06.02.2009, 00:18
И пока этот спрос не провалит пару-тройку сезонов частный сектор так и не начнет шевелиться и пытаться сделать что-то лучше, чем у соседа! Курятники для отдыхающих так и остануться самой желаемой постройкой на участке у моря. Это же рынок, а или, точнее, базар!
Всадник С Головой
06.02.2009, 10:02
"Я поднимаюсь в горы, чуть выше и сталкиваюсь с отсутствием сервиса" - Лучистое, Межгорье - отличные базы! А по поводу "шоферы в грязных машинах" - так уж простите, по нашим горным дорогам другое не ездит. Либо внедорожники, либо наши, с советстких времен... Горные дороги (не шоссе) - так они везде не подарок.
По поводу официантов - это отдельная песня. Крым-курорт только в сезон. посему из года в год на 2-3 месяца разворачиваются сезонные кафе. Персонал набирается тоже на сезон. В остальное время продавец сувениров на набережной может быть старшим научным сотрудником какого-нибудь музея или преподавателем ВУЗа. И это не стихийность!Это специфика! Будь сезон длиннее - и персонал был бы, соответственно, постоянным. Этой проблемы нет в турции, где сезон не с июня по сентябрь!
Всадник С Головой
06.02.2009, 10:05
"хочется путешествовать по ВСЕМУ Крыму и иметь условия" - вы пробовали путешествовать по всему египту и ИМЕТЬ условия???
Ангел Сэк
06.02.2009, 14:02
Рина! В Крыму есть сервис высокого уровня, могу перечислить массу гостиниц по всему побережью, где вы будете спать на шелковых чистейших простынях, и официант обслужит на высшем уровне (естественно и цена за все это будет соответствующая). Да и частные отели есть, где все тип-топ и завтрак подают в номер(при удобоваримой цене) А в горах таких условий не найдете только потому. что там невозможно построить универсальный комплекс, да и большей частью - это заповедник...
Я из тех, кто часто выслушивает по поводу транспортного обслуживания(не нравится. что едут в микроавтобусе и без кондиционера). Ну уж извините! Наши дорги не приспособлены для быстрой езды на "Неоплане". а кондишки летом просто выходят из строя.
Если появится желание пообщаться по теме "отдых" - обращайтесь
Всадник С Головой
06.02.2009, 16:30
Похоже, вас, Рина, переубеждать бесполезно. "на сезон официанты" - это не самодеятельность, а единственный вариант. Именно об ЭТОМ написано постом ниже. Можете предложить другой вариант? Предложите!
Все "так просто", почему-то звучит только от всевидящих и всезнающих туристов. Вы действительно все знаете? *:-O
Всадник С Головой
06.02.2009, 19:08
Ну вот и вы, Рина, знаете людей, у которых и с сервисом нормально и бизнес нормально идет. Лет 5 назад - я бы еще согласился, что это исключение. Сейчас исключением должен стать турист, который решает вопрос жилья на вокзале с помощью "разводящих". Это при том, что найти жилье через инет - не проблема. А пока приедешь - так еще и сдружиться с хозяивами заочно успеешь *:-) .
Что же до рассуждений о тонкостях сервиса, то они свелись (судя по теме) к:
1. ужасные официанты.
2. непомерные цены (здесь можно провети рассчет окупаемости строительства гостиницы с учетом сезонной заполняемости и все отлично становится на свои места)
3. плохие такси (с шансоном)
Я ничего не пропустил? *(H)
Тупое Жива
06.02.2009, 20:52
Я крымчанка...Всегда Крым защищать буду...Но серис,у вы...За державу обидно.
Отношение к отдыхающим обслуживающего персонала никакое...Обидно то,что ленятся и не стремяться к лучшему,2 месяца сезон...Есть некоторые места,их очень мало,где сервис европейский-это,например,парк-отель "Приморский парк".Кстати в Испании отель такого уровня будет в 2,если не в 3 раза дороже.Не виню только жителей,власть виновата,да и принадлежность к Украине-бардак продолжается,людям развиваться не дают...
Виртуальщик
07.02.2009, 10:22
Не знаю товарищи.
Алексей прав. Кто ищет тот всегда найдет. А сервис и будет точечным и это я считаю абсолютно правильным. Покажите мне хоть одну страну принимающая туристов где все прекрасно? Везде найдется и свой гарлем и свои трущобы. *А превращение крыма в один огромный "Диснейлэнд" *- вот это я считаю не правильным. Поэтому в крыму и интересно, поэтому можно сравнивать красивости и некрасвости перемещаясь из одного уголка в другой.
Кто владеет информацией тот *владеет миром
Все *достопримечательности достались со времён Советского Союза...Из них выкачиваются деньги по максимуму...Вложений никаких..Какой сервис? Я про него даже не вспоминаю...
Всадник С Головой
19.02.2009, 14:46
"Все *достопримечательности достались со времён Советского Союза" - Демерджи, Дворцы Южного берега, Ай-Петри, Карадаг,... - наследие СССР *:-O ???
Супер! Воистину Великий и Могучий СССР! *:-D
Если бы не Великий и Могучий СССР это всё могло принадлежать *к примеру Турции....
Всадник С Головой
19.02.2009, 15:31
Если бы не виликий и могучий - это скорее всего так и осталось росийским (турция крым потеряла в 1783). А вот если бы.... Чего-то логики не прослеживается. Мы вроде как сервис обсуждаем, а не территориальную целостность украины *:-) .
Всадник С Головой
19.02.2009, 15:39
да и копание в истории НИЧЕГО изменить не может. Есть Крым и есть сервис (или его отсутствие - это кому как думается). И искать надо не виновников *- а пути улучшения. Мы ищем. Вы - оцениваете и решаете: ехать или нет. И ищем мы эти пути исходя из того что МЫ хотим видеть в Крыму. Т.к. жить на крымской земле нам. А жить в Диснейленде, в который с удовольствием бы превратила Крым бОльшая часть туристов - извольте.
Всадник С Головой
19.02.2009, 15:42
"Какой сервис? Я про него даже не вспоминаю..." - вот видите, вы сами себе противоречите *:-) - если вы не вспоминаете о сервисе - значит он вас не напрягает, вполне устраивает *:-D
Понятия Крым и сервис - вещи несовместимые. Я сам в Крыму вырос, и не предвзято говорю. Сервиса, к сожалению, почти нет.
Стоит поездить по странам, чтобы понять это на все 100... да даже можно далеко не ездить, достаточно к примеру в Трускавец наведаться - там, потратя в 5-7 меньше можно понять что такое сервис. Это и приветливая тетя в квартирном бюро, которая за 30! гривен поселила, перед этим час! обзванивая владельцев квартир и торгуясь, нашла лучшее, что можно было себе представить, еще и цену сбила... Дала путевку на бесплатный прием к врачу, где в свою очередь внимательно выслушали, осмотрели и назначили, какую воду пить...
Можно до бесконечности продолжать, но и так понятно.... Крым, будучи моей родиной, как ни странно обходится мне дороже, чем к примеру Киев, при этом постоянно преследет чувство что меня тупо обирают...
Всадник С Головой
19.02.2009, 16:43
если Вас приследуют чувства, что Вас обирают - наверное, так оно и есть.Сравнивать Крым и Киев - не логично. Или вы в Киев на отдых катаетесь? Да и про Киев дешевле - вы недостаточно хороше считаете?
Съем квартиры обойдется практически одинаково, если, конечно, вы не поселитесь в Буче или Ирпени * :-D , а уж если сравнивать Бучу - то в крыму в 60-80 км от моря можно ОЧЕНЬ дешево снять жилье *(H)
Алексей, я Киев даже не для отдыха привел. Даже если зиму взять... На продукты - меньше, на тренспорт - меньше, обслуживание - выше, вы шмотку попробуйте достойную в Крыму купить... ровно в 2 раза дороже бутика киевского выйдет, если найдете конечно.
Я сейчас в Крыму, и уже неделю бъюсь над тем, чтобы, ну не дешевле продукты домой взять, это понимаю, не столица... но хотя-бы не просроченые, более менее качественные... И знаете что? За неделю, не нашел... что рынок что супермаркеты - тулят дрянь, просрочку... о ценах уже не говорю... В итоге, все, от такси до продуктов, баров и сферы услуг (я по уровню соответствующему сравниваю) даже зимой в Крыму дороже... Вы зря так ринулись отстаивать точку зрения - цена сьема не все решает... я адекватный человек и пожил уже, поверьте мне, излагаю из фактов...
Всадник С Головой
19.02.2009, 17:27
Съем жилья я привел как наиболее ощутимую часть затрат. Некачественный продукт есть везде: как в Фуршете в киеве, так и в крымских супермаркетах. Если бы все было так печально - то крымчане были бы все с больными желудками и в дряных шмотках. Вы это видите на улицах? Я - не часто. Может мы в разных крымах? А хотите покупать вещи по ценам киева (те, что действительно отличаются по цене) - интернет вам в руки. Доставка по украине недорагая.
Я чет не пойму, что вы мне пытаетесь доказать? Вопро форума - относительно сервиса в Крыму и мой на него взгляд. Я высказал мнение, мы же не в суде... Сьем жилья если хотите - к сервису не относится, только к цене.. если и говорить о нем, как о сервисе... это ценовая политика. Насчет общего примера по ценам - дело ведь не в том, что оно дороже, а в том, что качество обслуживания при более высокой цене не оправдывает ее. Если вы опять не поняли, о чем я, привожу пример:
Предполагается, что если продукт (фозьмем к примеру кур. филе) в магазине в 1.5 раза дороже, чем в других городах страны, то он или: более качественен, продается с более высоким сервисом, более удобен в использовании......
Теперь понятно о чем я?
Выокие цены в крыму имеют понятную природу, больная экономика и сезонность. Я могу это понять, но когда при этом мне продавщица что-то бубнит недовольной мордной, а корзину для продуктов еще не придумали - мне сложно защищать крым и его сервис...
Всадник С Головой
19.02.2009, 18:34
а всего-то у продавщицы была "недовольная морда". В итоге - сервис в крыму дрянь. цена зависит не только от сервиса *и удобства использования, но и от: транспортных расходов, себестоимости производства и т.д. Но это все не учитывается в сравнении с мордой (даже у продавцов - л и ц а!) продавца... Но это уже из ветки по культуре...
Насчет продавщицы - это вам один из сотен, примеров характерных. Не надо выдергивать из контекста, звучит глупо. Насчет формирования цены, раз уж вы и имеете простейшии представления обб этом, подумайте еще о том, что поведение персонала во многом зависит от требований к нему, о подготовке, о мотивации, о контроле. Что в свою очередь необходимо при наличии существенной товарной наценки. Насчет транспортировки, и прочих факторов ценообразования - тоже не катит, поскольку в том-же киеве, можно в противовес поставить расходы по аренде, превышающие крымсие в разы.
Пожтому - систематичное хамство персонала прямое следствие экономии на кадровом вопросе, и имеет прямое отношение к сервису... далее не хотел бы объясняться перед вами, поскольку вы явно хотите доказать обратное любой ценой...
Всадник С Головой
19.02.2009, 20:20
Если можно полить грязью крымский сервис перенеся собственный опыт на Крым в целом, то почему бы не высказать свое мнение в защиту?
"выдергивать из контекста" - цитирование - это норма для написания ответов. Позволяет избежать недопонимания *(H)
Сервис я грязью не поливал :) просто сказал что его практически нет... :) В итоге ваши аргументы исчерпались. Вдогонку могу еще вам подкинуть то, что саще всего вижу в Крыму:
- продавщица говорит по телефону, пока покупатели ждут
- официантка не только может быть без мед.книжки, но и без признаков элементарной гигиены
- обращение на "ты" среди персонала зашкаливает частотой
- любые замечания сопровождаются репликами в стиле "сам такой" или "понаехали тут"... и это от людей, которе живут за счет тех,ю кто "понаехал..."
Ну и менталитет добавляет - не нравится, идите на... у нас сезон, мы капусту рубим... :) каждый раз правда все меньше... а подобное отношение оправдано только если это очень востребованая услуга...
И не воспримите как шлепок грязи, это нужно гоорить и знать, тчобы знать что менять. Я тоже люблю крым, и хочется чтобы за него не стыдно было...
Бриллиантик
19.02.2009, 21:27
АНТОН! (Y) Ваши аргументы грамотны,а притензии справедливы. Хорошего в Крыму ОЧЕНЬ много! Но речь-то о сервисе. Вы объективны. (Y)
Всадник С Головой
19.02.2009, 21:45
повторюсь: то, что вы, Антон, чаще всего видите в крыму ("продавщица говорит по телефону", и т.д.) - это явление, свойственное НЕ ТОЛЬКО Крыму. Подобное встречается и в Киеве и в Харькове... Но как ив Киеве, Харькове - так и в Крыму достаточно магазинов с нормальным обращением, кафе с нормальными официантами, гостиниц с нормальными условиями и ценами. Но господа туристы упорно предпочитают национальную кухню - нормальномым столовым, торговые палатки - магазинам, частный сектор - мини-гостиницам. А после этого - жалуются на сервис (там, где его не было и нет), высокие цены за сарайчики (не потрдившись зарание забронировать номер)...
Алексей, а что еще я должен видеть? Природу? это не о сервисе тогда разговор будет. Если я это вижу, значит сервис хромает. И неважно, есть ли это в киеве, или в гондурасе, разговор о крыме.
Я хорошо знаком с правилами бизнеса, и очень внимателен к подобным вещам, и могу вам с уверенностью сказать - в киеве вы этого не встретите, поскольку такой подход не обеспечит необходимую рентабельность, расходы высоки...
А в Крыму все иначе происходит - персонал неподготовлен изза сезонности и "скачков" где подрабатывают все и не по профилю. Насчет официанток - сам открывал заведения в Крыму, и знаю что это такое... найти достойный персонал на сезон, поэтому пришлось конечно потратиться но брать из Киева сотрудников... Все потому, что в Крыму есть одно понятие - скачек, а дальше трава не гори, это крымская специфика....
Бриллиантик
20.02.2009, 10:01
Ха-ха-ха! Алексей,ошибочка! *Про телефон.... читала и сама, но у другого оппонента. Это прекрасно,что крымчане за Крым так заступаются! Но отрицать,что сервис в Крыму желает лучшего,- себя обманывать. И дело конечно в ментальности. Обижаться можно, но и задумываться надо и меняться. Да есть замечательные образцы! Я сама приезжая в Крым живу в расчудесном частном отельчике и кафешки нашла милые. Но шаг в сторону - и обязательно "попадёшь" . Увы, потому что Крым - лучшее мест на свете! Вот и обидно.... Но надеюсь....
Всадник С Головой
20.02.2009, 10:25
Получается, что Крым должен стать лучшим местом по сервису на Украине! Не будем идеализировать киевских специалистов и киевский сервис (я с этим тоже хороше знаком) - а значит и Крым *имеетте же недостатки: невысокий культурный и професиональный уровень как продавца так и покупателя, как хозяина кафе - так и посетителя. Но не на 100 и не на 90%. За углом всегда будет гостиница, где "попадешь", так как на нее всегда будет клиент! На наливайку всегда будет посетитель и на торговую напалатку покупатель. Т.к. каждому - свое. Вы ведь, Алиса, нашли гостиницу, а не попали за угол? И кафешки нашли на свой вкус. А кому-то есть в чистенькой кафешке - нестественно: ему балаган подавай, с цыганами. Вам - дикост, а ему - в радость! Вот и Крым: на любой вкус :)
Виртуальщик
20.02.2009, 11:24
Ой-йо-йой Антон. Если вы не знаете где можно купить чтобы тебя еще и "облизали" с головы до ног - значит вы просто не знаете. А я покатался по украине (работа такая) и я могу сказать хамы есть и в киеве и в харькове и во львое. Сервиса нету... *да потому что вы питаетесь не отходя от вокзала, вы говорите о бизнесе но ничего не понимаете как происходит ценообразование на шмотки если аренда помещеня для этого магазина стоит 600-800у.е. в мес просто по тому что он в центре. в джанке квартиру тоже можно снять за 100 грн в мес. или за 15 в сутки. только хотите ли вы кататься по 2 часа до моря?
Назовите пример каке заведения вы открывали в крыму - *я зайду туда как посетитель заказать поесть. а там посмотрим.
P.S. Вчера зашел с девушкой в магазин - она хотела сгущенки просто. Продавщица дата такую бадью - у моей глаза от восторга на лоб полезли. а продавщица добавила "вот будете кушать и меня вспомните)))". Вспоминаю. Приятно покупал и приятно ем
Максим, вы очередной образец крымского характера... Не стоит этой иронии. И насчет бизнеса тоже, не улыбайте меня, *покольку когда речь идет об аренде помещения за 600$ это сложно всунуть в термин бизнес, даже в малый... Я написал мнение, агрументы, и в ваших опровержениях не нуждаюсь. Напишите свое - о сгущенке неплохо вышло...
Антон вы просто очень далеки от бизнеса. Не знаете не говорите. А аренда еще нормальная, сейчас уже и больше и не только в Крыму, налоги громадные еще и наперед заплати, а заработал ты или нет никого не волнует.
Наталья, вы по ходу вообще не поняли о чем я говорил насчет аренды.. :)) Смешно получилсь. Разжую и вам - речь не о том, что цена для аренды высока или низка, а о том что это вообще не тот порядок сумм при которых предприятие стоит называть "бизнесом"... Про налоги тоже не в тему, поскольку в сфере услуг летом проводится не более 10% оборота...
Всадник С Головой
20.02.2009, 17:37
"не смешит е мои копыта" (не улыбайте меня) - но уж от крымского бизнеса вы далеки однозначно... *:-)
Согласен разговор о бизнесе ведут дилетанты...За 800$ в месяц *можно арендовать только собачью конуру :-D
Всадник С Головой
20.02.2009, 17:47
Если с цифрами: стоимость 1 кв м летом 2008 на набережной Феодосии составляла ~160$ / месяц. (для латков с сувенирами)
Ребята,не стоит "нападать" на Антона,обвиняя в некомпетентности.Читайте внимательно посты.Чел реальные факты говорит не с целью очернить (как вы все решили)., а высказывает печальный факт. сервис в Крыму оставляет желать лучшего.
Мы слышим,то ,что хотим слышать.
"прочтите" между строк о том,что Антон пишет всё-таки с целью озвучить проблему и по-возможности донести людям,предоставляющим этот сервис ,для того чтобы были сделаны соответствующие выводы.
Ребят, не парьтесь, я в палаточном "бизнесе" может и правду не гуру... т.к. работаю в среднем... ПОэтому просто не учел, что по крымским меркам бизнес - это палатка или будка за 300-600$... ^)) Но сути это не меняет - даже палатки в крыму просто чудовищные... :))
Всадник С Головой
20.02.2009, 19:46
Мда... "Мы слышим, то, что хотим слышать." - это точно. И справдливо не только к крымчанам, но и туристам *(H) . "Мы платим" - отлично. ПОКА ВЫ ПЛАТИТЕ МЫ ПОДНИМАЕМ ЦЕНЫ. Интересно же, где предел вашей платежеспособности :)
Бриллиантик
20.02.2009, 19:54
Как бурно! Столько энергии да на благое бы дело сервиса ! * Была задана тема. Мы отвечаем на вопрос. Может прислушаться? Может тут не обидчики Крыма собрались? А люди ,заинтересованные в улучшении? Отнеситесь к этому,как к изучению спроса. Ведь Крым на 90% - сфера обслуживания. Может что-то и в самом деле не так славно? Ну хоть задумайтесь... Ведь мы ВСЕ хотим одного -чтобы лучше стало!
Да, на самом деле все просто. Из оправданий тут было - "в других городах также" , "вы не шарите в бизнесе" , "вы не знаете где искать". Сорри, но, Крым - раз уж курорт, то его не надо равнять с другими городами украины. У киева чернобыль рядом есть, а в донецке не промышленности зарабатывают... В моем понимании курорт - это место, где принимают гостей, и знают в этом толк. Поэтому для меня Крым - красивое место, заповедники, романтика, море, но не курорт... И пока он будет нагроможден палатками, "недобизнесом" за 160 $ квадрат и чиновниками, которые все это стимулируют, турция, египет будут рулить в сервисе. Единственное, что сейчас спасает крым - это привычка приезжать, это уникальные природные условия, специфика... но не сервис
п.с. Алексей, вы чувствете разницу между "ПОКА ВЫ ПЛАТИТЕ МЫ ПОВЫШАЕМ ЦЕНЫ" и "МЫ ЛУЧШЕ РАБОТАЕМ И ПОЭТОМУ ПОВЫШАЕМ ЦЕНЫ" ?
Всадник С Головой
20.02.2009, 20:59
конечно чевствую. Но вы же все равно приезжаете "по привычке", чертыхаетесь от сервиса но ПЛАТИТЕ. Так зачем работать лучше??? Я, например, не занимаюсь благотворительностью :). Платите - значит устраивает. Неплатите - не устраивает :) Рынок...
Египет рулит - отлично.Крыму достаточно и тех кто по привычке. Даже много. Я бы например, ограничил раза в 2 поток отдыхающих. Для сохранности природы :).
Всадник С Головой
20.02.2009, 21:06
Крыму - статус заповедника. Вход и въезд по пропускам! Мне каждый год грустно в сентябре по окрестностям ходить. Не от того, что сезон закончился, а от того, что он был. Лисья бухта становится лысой бухтой, обгоревшие склоны от любителей пекничков на пригорке... *:-@
Ну, благотворительность это когда отдаешь, не получая ничего.. а тут получается получешь, и не хочешь давать. :)
И это не вечно, у рынка есть один ньюанс - кроме права выбора действует закон естественного отбора. Выживут те, кто знает как и что делать. Приток нала по лету уже начал утихать, а потом еще кризис, остатки снимут те, кто профессионально инвестирует в бизнес - а это не местное население. И привлекать местных будут за копейки как непрофиль... Так что микробизнесу скоро крышка. Теперь скажите, а кто и на что в Крыму будет жить? Мне например по сути без разницы, я палатку взял и мне цивилизация не нужна... а вот как те, кто в Крыму живет, и живет на рекреации? Это лето еще прокатит, курс на руку местному туризму, да и сочи на половину закрыты.. а через пару лет что делать будете?
И кстати термин "Платите" уже стал условным, уже наученые опытом туристы стали думать, прежде чем платить... поэтому и кажется аренда даже в несчастные *600$ существенной...
п.с. и насчетверсии с ограничением потока...
Я бываю очень часто в Евпатории, тем более летом.. и вот знаете что заметил? На причалах, центровых местах, все битое стекло, веь мусор - дело рук бестных малолеток и просто идиотов. Приезжие общей массой культурно отдыхают, обходя эти движения местного быдла... при этом платят ведь рекреационный сбор, с которого этот мусор убираться должен... Так может не приезжих ограничивать то надо?
Бриллиантик
20.02.2009, 21:38
Заявление: " ВЫ платите,мы- повышаем, РЫНОК!" Говорит о полной ДРЕМУЧЕСТИ автора. *И к слову "рынок" такая философия не имеет никакого отношения! По-моему тут как в "Собачьем сердце". У кого-то в голове РАЗРУХА
Всадник С Головой
20.02.2009, 21:40
"Только что вы кушать-то будете без нашей -то благотворительности?" - не поверите, но я НЕ зарабатываю на сезоне и отлично себя чувствую. Крым далеко не на 90 процентов - курорт. И далеко не все заняты в сфере обслуживания. :).
Разновидность благотворительности - это когда вкладываеш деньги в то, что и без этого приносит тебе доход. Который устраивает :)
Всадник С Головой
20.02.2009, 21:47
Имеет, не имеет отношения такая философия, но она позволяет получить деньги без дополнительного вложения. :)
"природе-матушке, которая за любовь к Крыму *денег не берет" - администрация заповедника может устанавливать плату запосещение - так что за любовь тоже придется платить :)
Бриллиантик
20.02.2009, 21:54
Когда" вкладываешь деньги в то,что и так приносит тебе доход" называется - *развитие производства. *К благотворительности (её разновидности) это не имеет ну НИКАКОГО отношения ! Путаница у вас в голове,сэр! Вот такая же путаница у многих,кто говорит,что занимается в Крыму сервисом. Отсюда и результат,вернее его отсутствие. *Гонор,агрессия и глупость, но не сервис и не бизнес. Ох,господа,учиться надо! * Удачи!
Не обязательно напрямую заниматься курортной сферой... очень много отраслей работают на внутренний рынок, но истоки то, не забывайте откуда идут... Это как цепь - одни получают доход с рекреации, другие с того, что работают на внутреннем рынке, на тех средствах что с рекреации... Вы можете чем угодно заниматьсЯ, но непривлекательный крым ничем от сахары не будет отличаться... и по цепочке это дойдет до вас...
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:04
Я уже высказывался ранее, что развитие крыма как курорта идет не верным, навязываемым сиюминутным спросом путем. Развитие инфраструктуры, расссчитанной на ТАКОЙ поток легко убъет природу Крыма - то, что здесь действительно уникально. Поэтому я всеми руками против развития "сервиса" везде, как этого хотелось бы многим из высказавшихся здесь. Крым - это оздоровление и туризм. Остальное можно найти и в турции.
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:08
Для тех, кому это интересно - я программист. Предпочитаю удаленную работу. И мне вполне нравится жить на берегу моря с нормальной оплатой труда и не зависеть от сезона :)
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:12
"А администрации-то за что?"
Закон Украины Про природно-заповедный фонд Украины от 25 октября 1999 г. Статья 47
Бриллиантик
20.02.2009, 22:13
Не понятно,а что сервис это обязательно вытоптанная земля и мусор? А может это урны,чистые туалеты *и правильно организованные экскурсии.? Сервис - это внимание к клиенту ,вежливость и улыбка. Почему в Италии всё цело и чисто? Венеция по проходимости оставит Крым далеко позади,но как там всё организовано! Сервис,это не гибель для природы,а любовь к природе и туристам. Путаница,господа у вас в головах! головах,путаница!
Алексей, вы думаете, что крым выживет автономно и останется заповедником? Вот например, как вы узнали о мраморных пещерах в Крыму? Да, благодаря работе оникс-тура... а те в свою очередь прибыть и средства на разработку и поиск пещер находили в рекреации и с туристов.
Так во всем. Леса горят всегда, а за что их тушить, если местный бюджет просядет?
Люди - они как бактерии, все что населяют, заполоняют отходами своей жизнедеятельности... и чтобы их собрать и недать заполонить ими все окружающее - нужны самые элементарные.. деньги.... Так что грамотный туризм, рекреация - спасут крым... А для этого надо трудиться, и прежде всего местным "предпринимателям"...
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:25
Если вы читаете коментарии, то, наверное, уже легко отличаете когда высказываются всерьез и от своего имени, а когда от лица крымчан, которые кроме как на отдыхающих заработать - делать не могут НИЧЕГО. *:-)
Пример понимания рынка - "платите - повышаем" это формулировка в два слова почему из года в год отдых становимтся дороже. Если не считать самодурства местных властей. Зачем- чтоб избежать иллюзий, и понять, что сломать такую тенденцию проще НЕПРИЕХАВ, чем изменить что-либо в головах крымчан.
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:41
Вам становится грустно - когда вы получаете от отпуска не то, что хотели. Мне - ежесезонно. Когда видишь людей, которые явно приехали не по адресу и то, как этим стараются воспользоваться. При этом жадность отражается и на мне тоже. Я не оплачиваю жилье, но все остальное отгребаю по полной, наравне с вами!
Всадник С Головой
20.02.2009, 22:52
И не стоит забывать, что крым - это часть страны, руководству которой уже давно ... на население. Тем более, население кости в горле в виде Крыма. Все проблемы все еще решается просто? Когда с одной стороны безвластие, с другой невесть что в головах местных людей...
Бриллиантик
20.02.2009, 22:55
Алексей,если и вам грустно,у нас у всех есть шанс,что что-то изменится в крымском сервисе. Будем надеяться! Ведь уверена и вам хочется улыбки от официантки и просто элементарного внимания и вежливости. Раз мы с вами ходим по одним улицам, то и касается нас это одинаково. Терпения нам всем и изменений!
Да, украина уже давно забила болт на Крым, он ей нужен чисто из геополитических соображений, но не как курорт. Но, поверьте мне, Крым имеет ресурс и возможности развития, и ступор главный не государство, а менталитет местного населения. Узнав о вашем роде деятельности (Алексей) я понимаю, что вы не касаетесь крыма в денежном вопросе, но ведь вы становитесь таким-же потребителем как и все отдыхающие... :) прекрасно понимаете при этом, что (кроме жилья зимой конечно) все дороже... и это только начало...
Всадник С Головой
20.02.2009, 23:00
Эгоизм - это честно. А вот рассуждения о общем благе - вот это уже попытка прикрыть эгоизм :)
Шумят-мешают - конечно. Когда по соседству в одноэтажном домике появляются 30-40 человек основным времяпровождением коих является... После этого начинаешь рассуждать до 2-х ночи о том ЧТО ОНИ ЗДЕСЬ ЗАБЫЛИ :)
Всадник С Головой
20.02.2009, 23:12
вобще-то это стало похожее на спор людей котрые думают похоже :)
Изменить: если не возражаете, примр: организация экскурсионной деятельности. Сейчас она ничем не отличается от советской (пишем вручную, считаем тоже - мрачно). Была разработана программа автоматизации этой специфической деятельности. Программа не продается, а находится в свободном доступе под свободной лицензией. Протестирована на сезоне прошлого года. Из 50(!) турфирм городапрорамма используется 1(!). Сколько времени нужно на изменение сознания людей? 10-20 лет?
Ну, тут есть неприложное правило: хочется тишины, живи в отдельном доме.. :)) Иначе - квартиры это недожилье, и обижаться на шум от соседей смысла нет, причина не в них, а в типе жилья... :) И летом это кстати это совсем не грех, все курорты с этим смирябтся - нум ночью - эффект производства...
Бриллиантик
20.02.2009, 23:22
Да, любовь к Крыму делает людей *единомышленниками, а не противопоставляет. (lo) * *Моисей водил 40 лет..... ВСЕМ (L) (F) (Y)
Всадник С Головой
20.02.2009, 23:25
Антон, а у меня и есть свой дом. Поражает то, что люди, приезжающие в крым предпочитают форму отдыха койка-пляж-водка-спать. Зачам тогда в Крым? Но их просто дофига! А раз их дофига - на участках строятся сарайчики-шанхайчики. На каждом углу появляются чебурэки-шаурма. И за всем этим уже с трудом находишь дверь в любимый ресторанчик и уютный дворик нормальной гостиницы.
Всадник С Головой
20.02.2009, 23:33
Максим как-то уже говорил - СЭС в кафе, палатки - нафик. За сдачу жилья в наем без разрешения - штрафовать. Может поможет... Но это не в нашей компетенции.
Да, насчет сэс их бы "удорожать" надо, а *то откуп от них пока на порядок дешевле стоимости обустройства сан.минимума... В итоге понятно что выбирается...
Ну и любое удорожание по штрафам эффективно будет. Вот *по гаи подняли штрафы, *да, теперь взятка гайцу под сотню идет... зато как ездить стали! :) аккуратно, ибо даже взятки по карману бьют Ж)
Всадник С Головой
21.02.2009, 15:42
Евгений, то что у вас в крыму свой дом - это тоже вариант. но к чему вы это? *:-O
Крымская
21.02.2009, 23:08
ОГО! Пока меня здесь не было, случилось бурное обсуждение. :-)
Вобщем-то я никого не хотела обидеть данной темой. Но с сервисом *правда бывают курьезные случаи. ....
Природа в Крыму уникальная. Все замечетально, но есть одно НО....
Сервис.
Это правда.
Жить это, конечно, не мешает, но напрягает.
Скажу о себе. Я много езжу (не только в Турцию). Зло берет, что имея такое уникальное место как Крым, отдыхать едем за границу.
В Крым ездим ненадолго, стараемся останавливаться в хороших местах, в забегаловках не питаемся и четыре дня отдыха обходятся как 10 дней в Турции или Египте. Но если там для туриста все, то здесь в ответ слышишь: "Не нравится, не ездите"
Господа, так нельзя. Впереди сезон, причем в условиях кризиса. Задумайтесь.
Может все же проще побороть бессмысленную гордыню и попытаться что-то сделать?........
Виртуальщик
21.02.2009, 23:25
Ох ребята... Я НЕ ЗАРАБАТЫВАЮ НА ПРИЕЗЖАЮЩИХ. *мне дейтствительно на вас плевать. Я пытаюсь уберечь то, что вы не испоганили. Я согласен триста раз с Алексеем. у меня слов не хватает как вас обматерить. Не ездите в крым!!!! не надо. Вот турция, *египет, *европа. *не приезжаейте сюда. Мы любим Крым, *а вы любите здесь гадить *а еще и вонять. Закрою к чертовой матери тему.
Виртуальщик
21.02.2009, 23:41
70% из нас (крымчан) так же работают как и Вы. Оранниками, банковскми служащими, "свое дело" и пр. НО мы не относимся к крыму как индустрии развлечений. Нам тоже не приятно видеть как кая-то тварь бросит окурок или пластиковую бутылку на пляж или на набережную. поэтому мы ходим по горам с мусорным мешком. и СОБИРАЕМ мусор чтобы дотащить до мусорки или до того места откуда смогут вывести. для вас обертка от шеколада - потому что мусорки не стоят там где вам ахота - для нас поклонись, *подбери, донеси где можно выбросить.
А по поводу якобы "бизнеса" Кто-нить из вас хотябы поинтересовался наличием хотябы сертификата ЧПшника? Так а что вы тогда хотите? на вас же зарабатывают!!!! бронируйте места в объектах размещения с полным пансионом... Что вы претесь покупать в ларьках и рынках? Дешевле? получайте дешевле во всем!
Вот с таким подходом, нечуханным... вам скоро негде будет работать. Поскольку банковский служащий, если есть мози, то поймет - отеления могут сократить, если их финрез станет плачевным... А плачевным он станет почему? Да, потому что основные источники дохода банка иссякнут... И именно потому, что в крым уменьшится приток инвестиций, уменьшится валовый продукт - та самая курортная индустрия на которую вам плевать...
Радует одно - пока что тем, кто едет в крым, далеко на вас плевать, и на ваше мнение.. они едут в Крым а не к вам, а то что вы там окопались и думаете, что "убираете мусор", дак с рекреационных денег его больше в разу собирают...
Бриллиантик
22.02.2009, 00:19
Максим, Не чухранный вы какой-то...! Лексикон *ваш (твари,вонь...) *ну прямо в точку к нашей теме ! Только не надо от лица всего крымского народа вещать. *Таких озлобленных не много в Крыму, но именно такие и сервис делают недостойным.
Больше всего мне понравилось сочетание - в описании этой группы:
"Для тех,кто когда-то побывал там и хочет вернуться снова!"
и фраза модератора этой группы:
"у меня слов не хватает как вас обматерить. Не ездите в крым!!!!",
"мне дейтствительно на вас плевать."
:-O :-O :-O
Тут из модераторов все такие адекватные???
Для того чтобы описать - как взаимодействует человек с миром на уровне
сущности приходится *переводить переживания сущности на *язык личности. *
А в силу его "бедности" получаются и "бедными" описания. * Но это же не
основание для критики.
А так всё хорошо начиналось ......... *:-(
в таком случае,и с таким менталитетом и агрессивностью *не только тему надо закрывать, но и группу .......... *:-(
есть какие-то правила,этикет гостеприимства. Вы не станете заставлять пришедшего к вам в гости человека *мыть за собой посуду, унитаз, полы и т.д. К сожаленью помимо не оправданного сервиса, вот *гостеприимство мало присутствует у крымчан. Я не акцинтирую на этом своё внимание,т.к. мне пофиг, и считаю себя жителем Земли, и не делю территориально свою принадлежность,а вот крымчане этим кичатся . Что это? * *когда нет слов,чтобы обматерить гостя и тогда говорят "гадить и воняют"..... - это что ? *"скудность"???? сделал хорошее дело:убрал *- и забудь. в противном случае- кич.
в мой миллионнй город приезжает масса людей ,который также "засоряют" прекрасный Днепр, сосновые леса .... *и что ? поставить шлагбаум ?
Главное,считаю, в дискуссии не выявление "мусора"(он был,есть и будет),а возможности по улучшению сервиса.
Крымская
22.02.2009, 11:05
Антон, модераторы тоже бывают вменяемые :-)
Такая постановка вопроса, когда высказывания не совпадают с мнением администрации и тема удаляется, считаю неконструктивной. Тема удаляется, если участники обсуждения переходят на личности или матеряться.
Каждый имеет право на свое личное мнение.
Давайте не обобщать! Есть крымчане, которые рады меня видеть и приглашают, и я поеду, не смотря на высказывания Максима (думаю, он это сгоряча, бывает у человека не фен-шуй :-)). Но сервис, повторюсь, в Крыму никакой. Причем, чем больше народу, тем больше он никакой. Парадокс.
А вот в мае, в октябре, когда народу маловато и сервис приобретает более человеческое лицо. ИМХО-личные наблюдения.
Крымская
22.02.2009, 11:10
Вот еще, насчет мусора.
Моя подруга живет в Мукачево. Тоже любит вылазки на природу, которые заканчиваются сбором мусора за другими "туристами". Но при этом она не кричит: " чего понаехали?" Наоборот, всячески нахваливает красоты закарпатского региона. Народ понимает-туристы и инвестиции неразрывно связаны. А без инвестиций не будет развития......вот такая арифметика :-)
Внимательно Чита
22.02.2009, 12:03
РЕБЯТА! СТОП! НЕ РУГАЙТЕСЬ! И,ПОЖАЛУЙСТА БЕЗ ВЗАИМООСКОРБЛЕНИЙ!!! Я ЖИВУ В
50-ти МЕТРАХ ОТ БЕРЕГА МОРЯ,И Я СОГЛАСНА,ЧТО -КРЫМ И СЕРВИС-ПРАКТИЧЕСКИ НЕСОВМЕСТИМЫЕ ПОНЯТИЯ! А ВОТ -КРЫМ И ГРЯЗНОЕ НЕВЕЖЕСТВО- В САМОМ РАСЦВЕТЕ.И НЕ НАДО СПОРИТЬ-ЭТО МОЁ СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ (я просто знаю из личного опыта!работала администратором базы отдыха и кафе-бара.после этого не ем в "общепите" даже фрукты).А ПРИРОДА,А ГЛАВНОЕ МОРЕ .У НАС ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОСТО СУПЕР! И ПОЖАЛУЙСТА ПРИЕЗЖАЙТЕ К НАМ НЕ РАДИ ПОНТОВ (за этим на Канары и т.д.),А РАДИ ОТДЫХА!!!
Крымская
23.02.2009, 16:23
Согласна с Риной.
Сейчас цены очень упали.
Никто не просит встречать туристов с гирляндами цветов и низкими поклонами, как в Индонезии (причем совершенно искренне и *это очень приятно).
Хочется элементарного сервиса всего-то. Так из-за чего сыр-бор?
Виртуальщик
25.02.2009, 03:46
Тут из модераторов как раз таки те кто ЛЮБИТ крым. И так понятно что все делается постепенно, * в след курортный сезов ВЫ отдыхающе - увидите улучшения, надеюсь в лучшую сторону (но не координальное изменение).
Если непонятен мой сленг - могу объяснить отдельные фразы.
И все так же посылаю всех кому не нравится отдых (обслуживание) в крыму - В любое другой место на планете. Езжайте туда.
Я провел не одну сотню часов в отелях крыма (и частном секторе в том числе). Но все равно лучшим отдыхом я считаю наслаждене природой, *а не буханем в номере или выискиванием туалетов на пляже. Шашлык я себе могу сам приготовить, *а вино купить в фирменном магазине. Даже шезлонг сделать с видом на море и.... наслаждаться....
Спрос рождает предложение? Помоему проблема в том что в данный момент Спрос превышает - *а на качество плевать. *Приедет меньше народа - тогда и "облизывать" будут в забегаловках.
Внимательно Чита
26.02.2009, 18:43
Ну,ну...Нет конечно же...Что Вы,что Вы!!! ...и можно подумать!!!Боже упаси-о каком ПАФОСЕ речь идёт?Да во все времена делали только для себя!Начинаем делать и для всех-Москва не сразу строилась и Питер был большим болотом...Подзаработаем и сделаем!Всё будет красивенько и нарядненько! (...а где вы,товарищи жалующиеся,находите такие места для отдыха ?...распродажа была?) ($)
Внимательно Чита
03.03.2009, 11:32
Вот !мы и построили!Но,опять же-на всех не угодишь!Лично меня раздражают люди,которым нравится ВСЁ на момент заселения,а прожив парочку деньков,начинают фыркать.Ребята Вы же видите (и от вас никто ничего не скрывает!)куда и на какую отдалённость от моря вы заселяетесь,дак почему же вы хотите за минимум платы получить максимум?!Это же как в стоматологии-можно и за 10 ($) коронку на церрозит прилепить,а красивая улыбка денег стоит. (fr)
Сервис-это прежде всего . когда тебе улыбаются и с тобой вежливы. А с этим у нас большая проблема. Уже и гостиницы-евростандарт, со всеми удобствами и прочими априбамбасами на все вкусы, но хамят и всё тут! *Причём везде и всюду- водители маршруток, продавцы в магазинах, а работники пляжей- это ж кошмар какой-то. Не будет в Крыму развитого курорта, пока люди не поймут, что турбизнесс- это сфера обслуживания, и надо постоянно находиться в состоянии реверанса, не умеешь, - грузи или добывай уголь. Курсы чтоли организовать какие по обучению .вежливости. А природа-сказка, тогда повалят к нам со всех концов света.
А хамят, потому что пашут как загнанные лошади, спят по 3-4 часа в сутки без выходных, работают на сезонной работе и стараются урвать сейчас и по максимуму, а завтра трава не расти. Потому, что работают не по профессии, а кто на что гаразд. И дело здесь, к сожалению, в политике. Я не оправдываю хамство, но этих людей жаль.
Внимательно Чита
06.03.2009, 18:44
Граждане приезжающе-отдыхающие!Вы,наши хорошие,определитесь -что для Вас означает сервис?Одной на кой-то понадобился бассейн в 100 м. от берега,другой жарко слишком (с просьбами о погоде к Боженьке),третьей за 30 гр.(ха-ха-ха!) жёсткость кровати не подошла...и т.д,и т.п...
Я лично улыбаться перестаю после первых парочку никому не нужных понтов.Когда стоит какая-нибудь (да никакая в целом!) красота и сложив губки бантиком торгуется о стоимости квартиры с 70ти летней бабушкой-ну о каком сервисе кроме сартира в конце огорода может идти речь?
И ЛИШЬ КОГДА ПРИЕЗЖИЕ НАЧНУТ ВЕСТИ СЕБЯ НОРМАЛЬНО,МЕСТНЫЕ ПЕРЕСТАНУТ ХАМИТЬ И БУДУТ УЛЫБАТЬСЯ ОТ ОСОЗНАНИЯ ТОГО,ЧТО И ИХ НАКОНЕЦ ТО ПОСЧИТАЛИ ЗА ЛЮДЕЙ,А НЕ ЗА ЕЗДОВОЕ БЫДЛО. :-D
Крымская
06.03.2009, 19:04
Людмила, Вы смотрите со стороны принимающей, так сказать, стороны. :-)
Вот Вам случай из жизни. Так получилось, что останавливалась я в "Парусе". Номер хороший (частьсделали под "евро") полулюкс :-) Кондиционер на стеночке висел, а вот пуль я никак не могла найти. Обратилась к персоналу. Оказалось, что прокат пульта от кондиционера стоит 20 грн. в сутки.
Супер сервис для полулюкса :-D Это не 30 грн. в сутки, как понимаете. :-)
(fr)Милая СВЕТАЧКА!!! А *вы *попробуйте без притензий просто улыбнутся таксисту , водителю *марщрутки , продавцу , работнику пляжа , горничной *в гостинице!!! Не считая этих людей *за НЕГОДНИКОВ!!! Не много позже, может не сразу эфект будет потрясающий!!! Научитесь любить людей и ВАМ воздастся-в этом я уверен ЖЕЛЕЗНО на все 167%!!! Приятного отдыха у нас (F) (F) (F) (K) (K) (K)!!!
Виртуальщик
07.03.2009, 07:57
Людмила у вас отель или частный сектор? просьба пишите и дальше со стороны "принимающей". мне нра...
только вот люди хоть и получают деньги но прекрасно видят как проводят время отдыхающие.
Побольше случаев из жизни. Довольно интересно
Людмила! *"да никакая в целом!"- это по каким параметрам вы оцениваете людей? Я отдыхала в *Ялте у бабульке ей за 70 лет. Деньги брались как положено, но воняиющие обоссанные матрасы запомнились так, что я не спала. Условий ноль. Душа не оказалось и туалета фактически тоже (если не считать общественного уличного), которые нам обещались при заселении. И заметьте деньги которые вы берете наперед никто не вернул. И в 2008 году, я отдыхала в той же Ялте в 100 метрах от того же места у бабульки 80 лет и ее дочки 50 лет с евриком в ванной с горячей водой в любое время суток, с постелью *с твердыми матрассами (что немаловаждно для наших позвоночников) и платой за комнату с двумя кроватями в 150 грн/сутки комната- это сказка в 2 минутах от моря (Массандравского пляжа). Бабулька каждое утро в 6-ть утра уже возвращалась с моря, бодрая, веселая и здоровая с прекрасным настроением, которым делилась с нами заряжая нас прекрасным настроением. Крымчане берите с нее пример!
Наталья, а ВЫ сразу смотрите, куда пришли и не давайте денег ВСЯКИМ БОМЖАМ , которые сами в курятниках или на пляжах спят!!! (fr) (fr) (fr)А таких "СПЕЦИАЛИСТОВ" по разводу "КРОЛИКОВ" везде хватает, не только в Крыму, поверте!!! И вообще с праздником весны ВАС!!! (F) (F) (F) (K) (K) (K)
Алексей! Я бомжам денег не даю, но как-то в голову не могло придти и сразу нюхать матрац, а комната была убрана и проветрена. Сейчас я даже уточняю сколько раз можно в день душ принимать, а то некоторые ограничения ставят или утром или вечером, один раз в сутки, вода видите ли дорогая в Крыму, а цены ломят за комнаты и квартиры ну прям такие "маленькие". А насчет того, что это происходит не только в Крыму я даже оспаривать не собираюсь. За поздравление спасибо!
Сервиса в Крыму НЕТ!Разве что в определенных местах *за большие деньги...А так ..как везде в Украине - денег дай,а дальше хоть трава не расти...Частникам просто повезло,что они там живут и пользуются этим(у кого жилье возле моря)..А остальные им завидуют "лютой"завистью...ПРОВЕРЕНО! 8oI
Сергей, извини-хорошее стоит дороже плохого!!! Дешёвая рыбка- погананая уха!!! Это не в Крыму придумали-жизнь такая!!! Да и сёмга вкуснее кильки, но......ДОРОЖЕ!!! Извини!!!
Дорогой Алексей, а с чего это Вы взяли, что я не люблю людей?
Спасибо за пожелания, но я у ВАс не только отдыхаю, я в Крыму в Ялте живу по пол года в году,и не меньше вашего заинтересована в том чтобы Крым развивался и совершенствовался как курортная зона, чтобы у людей была работа , деньги и чтобы они себя уважали, но для этого нужно стараться соответствовать, а не просто *брать деньги за сомнительные услуги.
:-(Милая Светлана, к сожалению *ВСЁ хорошее стоит БОЛЬШИХ *ДЕНЕГ!!! и поэтому если человек хочет сэкономить - пользуется *тем , что подешевле!!! Ну неужели *Вы не знаеете, что сейча с купить можно ВСЁ дело только в цене!!! Вот я живу в Балаклаве , так у нас есть отель, в нём номер стоит - 1700гр. в сутки т.е. примерно 210-215 ($) в сутки!!! Поверте мне он не пустует даже зимой, ЧЕСНОЕ *СЛОВО!!! Извините условия там, конечно-СУПЕР, есть ВСЁ и на уровне, Ну а если человек хочет заплатить целых 5 копеек-что я Вам могу сказать??? Или к прмеру -пустил я к себе в том году одного молодого парня, цену не ломил , видно было , что не богатый, мама моя подкармливала блинчиками, а он в благодарность съехал от нас не заплтив за неделю,прихватив с собой НАШУ *ПОДУШКУ , ПРОСТЫНЬ, КЛЮЧИ от квартиры!!! Можно было-б сделать, что-бы он ВООБЩЕ отсюда не уехал,но из-за этого не стал брать грех на душу!!! :-( Ну только , что я могу думать после ЭТОГО о приезжих??? Я *НЕ *ЗНАЮ!!! Может .......???
Алексей! Я Вас отлично понимаю и наверное в отличии от Вас не удержалась бы и взяла таки грех на душу, но мне кажется ,что это другая тема.То что уродов хватает везде и всюду -это ж понятно.Мне кажется что сервис- вообще исключает разговор о частном секторе, тут как Вы сами говорите, нечего обижаться, если хочешь по-дешёвке отдохнуть, так и получай согласно прейскуранту. Я имею ввиду структуры, которые официально занимаются туруслугами- санатории, гостиницы рестораны услуги транспорта, развлечений и т д, всё в ,в комплексе, ведь когда люди выбирают себе работу в сфере обслуживания, они должны понимать, что по крайней мее нужно быть вежливыми.
Внимательно Чита
09.03.2009, 12:27
Алексей,полностью с Вами согласна (Y)!!!Сразу виден обыватель,а не потребитель!!!Воровали и у нас.И если бы слямзили подушку и постель...,утаскивали полные сочинения Плутарха и Мережковского,фарфор,а посуда просто покупается каждый сезон новая.А сколько выбрасыватся постельного белья (после культурно-развитых)не поддаюшегося отстирыванию.А презервативы запхнутые под матрацы наряду с грязными трусами?Да просто ФУ!Отпадает всякое желание создавать уют и красоту,а начинаешь на неподсознательном уровне действовать по принцыпу-скажите спасибо за минимум.Относить всё вышесказанное ко всем,не хочу ни в коей мере.Но тот кто позволял себе такие (как многие считают) "милые шалости" или "мы же заплатили" покраснейте хоть немного!!!
:-(Да не жалко простини-ОБИДНО , БЛИН!!! К ним с душой , а они в неё просто в неё ГАДЯТ !!!! А бить их- НИКАК НИЗЯЯЯЯ!!!!
Крымская
09.03.2009, 22:35
Тут, как я понимаю, столкнулись две противоположные точки зрения. :-)
С одной стороны крымчане, которых достали отдыхающие (подушки тырят, сорят и пр. :-D)
С другой стороны- те, кто приезжают на отдых и имеют определенные притензии..... :-D
Разговор будет не конструктивным, если мы будем выставлять друг к другу притензии типа сами такие.
Говорим о сервисе.
В продолжении темы. Опять таки из личного опыта.
Часто задаюсь вопросом, почему в Крыму сдают в аренду лежаки без матрасов. Во всем мире с матрасами (при системе все включено :-)), а в Крыму за деньги без......
Ну, хотя бы дороже сдавали, что ли.
Внимательно Чита
13.03.2009, 15:39
Да.Немного отклонились от темы...Это с одной стороны.
С другой-пытаемся в более-менее корректной форме,путём намёков,довести,что вело-привело к деградации не успевшего родиться сервиса.Видит Бог-мы пытаемся.
А из личного опыта-ВСЁ СНОВА СТАРО КАК МИР-у нас матрасики с лежачков спёрли в первый же день.Теперь без них...
А сервис на самом деле в Крыму есть.Не везде.За другие деньги,но ведь есть же!!!
...И любим мы Вас.И всё равно мы вас ждём.И рады мы Вашему приезду.А те из местных,кто говорит-мы вас не просим к нам переться: *1-ЛГУТ
* * * * * * * * * * 2-ЛУКАВЯТ
* * * * * * * * * * 3-ЖИВУТ НА 30-ти кв.м.
* * * * * * * * * * 4-ЖИВУТ В 100 км. ОТ БЕРЕГА МОРЯ.
(K) (Z) (K) (X) (K) (Z) (K) (X) (K) (Z) (K) (X) (K) (Z) *(K)
Крымская
13.03.2009, 15:53
Людмила (Y)
Особенно порадовала Ваша последняя фраза:
А те из местных,кто говорит-мы вас не просим к нам переться: *1-ЛГУТ
* * * * * * * * * *2-ЛУКАВЯТ
* * * * * * * * * *3-ЖИВУТ НА 30-ти кв.м.
* * * * * * * * * *4-ЖИВУТ В 100 км. ОТ БЕРЕГА МОРЯ.
:-D :-D :-D
И все же. Не всегда, даже за деньги (и не маленькие), можно получить достойный сервис.
Я, правда, много где была, знаю, что говорю.
Властелин Колец
15.03.2009, 09:35
Да насколько я люблю Крым, настолько и недоволен нашим сервисом, сосбенно на ЮБК. Вчера ездили в Никитский сад, потом заехали в Ялту. Решили перекусить. На набережной уютная забегаловка - Суп house или как то-так. Все крсаиво, аккуратно, но малосъедобно. Все заказанные нами блюда явно были не первой свежести, их только разогревали. Цены - как в более-менее приличном ресторане в Симферополе. Так это же даже не в сезон, зимой же большинство местных или крымчан к ним пойдут. Короче знал я, что в Ялте негде поесть и лишний раз в этом убедился.
Крымская
15.03.2009, 10:21
Еще случай из жизни.
Мои друзья отдыхали в Крыму на майские в Алуште в "Море" (коттедж 600 у.е. в сутки, пишу к тому, чтоб понимали, что на условия и прочее денег не жалели).
Летели самолетом, без машины. С вечера заказали на рецепции машину на весь день, чтоб там в Ялту съездить, на Байдарский перевал и пр.(как понимаете заработок для принимающей стороны совсем неплохой :-)) Так вот, заказали машину на 10 часов, а она подрулила ближе к одиннадцати :-D
Вот вам сервис! Причем не за три копейки. :-D
Вспомниле как в Египте поехали с детьми в аквапарк. Тоже заказали машину. Машина утром прибыла минута в минуту, а в пять вечера ждала нас у выхода с аквапарка (как и было оговорено).
Обидно, какой-то вшивый Египет, но за совсем небольшие деньги, организовывают прекрасный сервис. У нас сервис от количества денег, видимо, не зависит.
Вот-вот и я о том же! Так эти водители ещё и обругают вас , если вы им замечание сделаете за опоздание!
И пусть не обижается частный сектор, у них как раз всё честно и сервис лучше, чем в дорогих гостиницах.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot